Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Solární šílenství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zdino 19.10.2008 21:58Re: Re: Re: Dnes je to samozřejmě nevýhodné, trošku se tu pozapomělo na jaderný odpad, jen jeho uskladnění stojí desítky miliard, ale to nikdo nezminuje, nehledě k tomu že se hromadí, a je to tak trochu časovaná ekologická bomba, ale vedci tvrdí že v budoucnu ho možná využijí..tak tomu říkam investovat do budoucna |
|
|
Carcharias 12.7.2008 0:12Re: neni pravda... U větru je zásadní problém, že vane značně nepravidelně a navíc nejčastější rychlost větru v roce je menší než průměrná roční rychlost - jedná se o Rayleighovo rozdělení - z toho taky vyplývá, že koeficient ročního využití je mnohem menší než u jaderné energetiky. U solární energetiky je to v našich zeměpisných šířkách -podobné - obří plošný záběr půdy. |
|
|
karbet 11.7.2008 18:51Re: Re: Takové množství blábolů - Andrea IP: 212.24.156.xxx Tak nám prosím popište činnosti nutné pro údržbu, jejich četnost a finanční náklady. V baráku mám taky rozvody elektriky, už 20 let, a ještě jsem na ně nešahal... |
|
|
AA 10.7.2008 22:46Re: Re: neni pravda... Solarni panely nemam, nejlepsi energie je ta usetrena - lepsi nez kupovat solarni panely je energii jednoduse setrit. Auto nemam, do prace dojizdim na kole... pokud muzu, jedzim autobusem, nebo vlakem.... |
|
|
krmič 10.7.2008 13:45Re: Re: Re: Re: Kdy a kde Ano , máte pravdu, stavějí se jak se stavějí. Proto budeme ještě k tomu stavět navíc sluneční elektrárny. Blbost pro blbost. Už jsem tu několikrát psal, že jsme měli kdysi pracoviště v secesním domě, kde se muselo i v létě topit, ne chladit. |
|
|
Ladislav N. 10.7.2008 12:17Re: neni pravda... Tak až na území ČR najdete větrné místo, kde se dá postavit (bez dotací) zisková větrná elektrárna, dejte nám vědět... P.S.: Už máte na svém domě instalované solární fotovoltaické panely? |
|
|
Ladislav N. 10.7.2008 10:31Re: Takové množství blábolů - Andrea IP: 212.24.156.xxx Jo, sluneční panely a el. rozvody s nimi spojené jsou "samoudržovací"... |
|
|
Ladislav N. 10.7.2008 10:28Re: Nevím nevím, Už bylo jednou kdesi v diskusi poznamenáno, že s rostoucí cenou energie porostou i ceny slunečních panelů, jejichž výroba je energeticky náročná. Takže vaše úvaha je tak trochu mimo. Fotovoltaika potřebuje taky revize a nákladnou údržbu po celou dobu života. |
|
|
Ladislav N. 10.7.2008 10:25Re: Nevím nevím, Už bylo jednou kdesi v diskusi poznamenáno, že s rostoucí cenou energie porostou i ceny slunečních panelů, jejichž výroba je energeticky náročná. Takže vaše úvaha je tak trochu mimo. Fotovoltaika potřebuje taky revize a nákladnou údržbu po celou dobu života. |
|
|
Andrea 10.7.2008 9:46Re: Re: Takové množství blábolů Náklady na údržbu a provoz jsou naprosto minimální, stačí v podstatě jeden člověk jako hlídač (nebo kamerový systém), jinak není třeba ničeho. Článek je absolutně nepodložený a uvádí jeden nepravdivý údaj vedle druhého |
|
|
AA 10.7.2008 0:11neni pravda... ...ze energie vlozena do vyroby solarniho panelu je vyssi, nezli energie z neho ziskana: vice v online knize prof. Davida MacKaya na www.WithoutHotAir.com - strucne, energie investovana do solarniho panelu na mene slunnem miste se vrati 4-krat a na slunnem miste se vrati 7-krat. - takze autor clanku by mel svou kritiku lepe nastudovat... Napriklad pro srovnani s vetrnou turbinou - na vetrnem miste se investovana energie muze vratit az 80-krat... z tohoto hlediska se vice oplati budovat (zatim) vetrne lektrarny - problem je intermitence a nevhodna elektricka sit... bohuzel se zatim se jako nejlevnejsi alternativa k uhli jevi jadro... |
|
|
Stoura 9.7.2008 13:03Re: Já nechci křičet, že.... Mooreův zákon říká, že výpočetní výkon počítačů roste expobnenciálně. Problém je v tom, že je to řešeno miniaturizací. To u fotovoltaiky nejde, protože množství slunečního svitu na jednotku plochy je konstanrní. Zmenšení čipu znamená zmenšení výkonu. Jaderky také nějaké C02 nechávají - jsou totiž vyrobeny z betonu a oceli, jejichž výroba je doprovázena vznikem CO2. ALe je fakt, že vzhledem k jiným technologiím je toho CO2 výrazně méně. |
|
|
bobajs 9.7.2008 12:54Re: Takové množství blábolů Zcela souhlasím, autor nebere v potaz základní fakta jako je výkupní cena, solární mapa, doba svitu atd. |
|
|
MPL 9.7.2008 9:50Re: Osobní zkušenosti Pánové, můžeme tu frflat o tom, že Ivo nezná jednotky práce a energie. Skutečností je, že na rozdíl od nás (i mne) on neplatí za elektrickou energii, kterou doma spotřebuje, ani halíř. Jestli je to námi dotované nebo ne, mu může být srdečně jedno. Uvědomme si, že dotujeme toho daleko více (namátkou firmy jako Hyundai, Peugeot+Toyota+Citroën, Philips a další, co mají různé výhody při získání pozemku a dlouhé daňové prázdniny, všichni co staví nějakou výrobní halu a dostanou na to slušnou porci peněz z EU či z Česka atd.). Tak je to u nás a i ve státech EU nastavené a nezměníme to. FVE je jednou z mála možností, kde může určité dotace získat každý, další je např. TČ nebo solární ohřev vody. Takže v daních musím dát (i na dotace), ale když mám FVE, tak si vezmu taky něco zpět. Asi si těžko někdo z nás postaví vlastní JE nebo něco podobného, třeba montovnu aut, to je nereálné. Cena za 1 kWh z FVE je u nás praticky stejná jako je v Rakousku či Německu. A my za 1 kWh platíme taky podobnou cenu, která navíc jistojistě každým rokem poroste (příjmy ovšem zatím srovnatelné moc nejsou). Jednoznačně je to tak, že Ivo má proti nám náskok a tak si v duchu říkám "blbý kdo dává, blbší kdo nebere". |
|
|
Jovo Miks 9.7.2008 9:32Re: Takové množství blábolů Pripocitejte naklady na udrzbu,opravky,naklady na provoz,mzdy, zisk,DPH ,vyvar rozvodnych zavodu, tak 1 kWh bude 23 Kc. Clanek velebi celospolecenske dlouhodobe vyhody, nikoliv spekulaci na kratkodoby byznys nekolika filutu diky tem 13,20ti dotovanym korunam za kWh.Takze jde opravdu o reklamni blabol. |
|
|
Didi 9.7.2008 7:24Re: Re: No, vy tomu teda rozumíte... Francie je vysmátá hlavně proto, že skoro 80% elektrické energie vyrábí lacino v jaderných elektrárnách a proto je i samozřejmé, že se o tuhle výhodu nechce dělit. |
|
|
Karel 9.7.2008 6:17Re: Výrobce elektřiny postaví cokoliv, co jim nařídí zelený Kmer. V ceně elektrické energie ovšem platíme i rekultivaci vytěžených ploch na Mostecku, obnovu lesních porostů zničených exhalacemi uhelných elektráren a poškozené zdraví obyvatel. Při případné havárii Temelína nebo Dukovan zaplatíme z prostředků daňových poplatníků i nápravu vzniklé škody, pokud tu katastrofu přežijeme. Pomyslete např. na teroristy z 11. září! |
|
|
Karel 9.7.2008 6:05Re: Re: Kdy a kde Kdyby to bylo technicky možné, byl by to opravdu dobrý kšeft. |
|
|
Karel 9.7.2008 6:04Re: Kdy a kde Protože čistý proud ze sluneční elektrárny nerozeznáte od čistého proudu z Temelína, můžete jej klidně použít třeba na vyprání špinavého prádla. |
|
|
Stoura 9.7.2008 0:20Re: Re: Re: Dnes je to samozřejmě nevýhodné, Pokud by Temelín měl ekonomické parametry nastavené stejně, jako je má nastavené fotovoltaika, zaplatí se za rok. Za jak dlouho by se zaplatila fotovoltaika při ceně za kWh, kterou udáváte u Temelína? |
|
|
nobody 9.7.2008 0:09Re: Re: Dnes je to samozřejmě nevýhodné, A zkoušel jste si spočítat investiční návratnost Temelína? Při 100 mld nákladú, výkonu 2000 MW s využitim 80% a ceně 0,7 Kč/kWh to vychází cca kolem deseti let, pokud pomineme to, že tam maká tisícovka lidí a potřebujete ještě zaplatit technickej servis, repase a čim dál dražší palivo. A na druhou pulku budou náklady nejmíň dvojnásobný, i když je infrastruktura částečně hotová v socialistických cenách. |
|
|
jeff 8.7.2008 23:54článek věcně poukazuje jak česká vláda ekonomickou nesmyslnost výroby elektrické energie z fotovoltaickýchčlánků v podmínkách ČR lehce řeší rozhazováním peněz daňových poplatníků. Na tom nemůže nic změnit jakýkoliv blud zelené kebule. Podle stejného ekonomického vzorce může jakákoliv firma v ČR se ziskem vyrábět elektřinu velmi ekologickým způsobem třením ebonitové tyče liščím ocasem. Nejsem si však jistý co Džamila a lišky. |
|
|
certik 8.7.2008 23:30Re: Re: Re: Kdy a kde Tak v prvni rade kancelarske budovy se staveji tak jak se staveji a klimatizace je tam nutna i o dost dal na sever. V druhe rade je na svete dost mist kde se bez klimatizace vubec neda vest moderni zivot a na ty zapominat je blbost; i za ceskou kotlinkou zijou lidi. A za treti, i v Cechach firma s klimatizovanym prostredim ma velkou kompetitivni vyhodu pred firmou bez klimatizace; nevim, jestli jsou na to nejake studie, ale znam par pracovist ktere maji cast klimatizovanou a cast ne a vim kdo tam v lete pracuje a kdo jenom unavene zira na konecky prstu. |
|
|
certik 8.7.2008 23:24Re: Re: Další generace panelů Clovece zapomente na tyhle sny o bateriich a odpojeni od site. Proste by to firma co rozvadi elektriku mela zaridit tak, ze kdyz mate solarni prebytek, tak to muzete pustit zpatky do site a otocit si elektromerem zpatky. Tohle je docela bezne a dava to ekonomicky smysl. Mimochodem je vic spotrebicu ktery na ten maly solarni proud proste neutahnete i kdyz sviti o sto sest. Na severni Floride si jedna rodina postavila "Solar house" (vygooglujte), zaver zni, uplne odpojeni od site je nerealisticka pohadka, udelate si z toho jen celozivotni hobby a stejne to nevyjde. Co se tyce ploche strechy, neni nijak zvlast vyhodna. Ale postavit dum s tim, ze nahradite celou strechu solarnimi panely, to vyrazne zlepsi ekonomickou bilanci cele transakce. |
|
|
karbet 8.7.2008 23:21Nevím nevím, kdo je tu čistokrevný blb s rodokmenem, Honzo. Zcela idiotskými, fatálně nesmyslnými údaji chcete dokazovat nesmyslnost fotovoltaiky ? Uvědomte si jednu věc. Cena elektriky poroste. Kdo dnes postaví sluneční elektrárnu, za 10 let bude vydělávat i bez dotací, jenom základní cenou elektriky ! Ano, souhlasím, jaderky jsou nutné, ale dokud tu máme khaki zelené ve vládě, je odmítání nabízené možnosti ubohost a blbost. Celá postkomunistická transformace byla jen o tom, kdo má správné informace a umí využít nabízených možností. Vždycky to platí prostý lid. Přesto půl národa věří tomu, že to bylo správné. Stejně tak je to dnes se zdroji energie. Když je vláda blbá, na co čekat. |
|
|
Viktor 8.7.2008 23:14Re: Re: Kdy a kde V Čechách bych klimatizaci označil spíše za výraz nezvládnutých izolací a větrání. V proskleném kancelářském nesmyslu je nutná, jinak zrovna moc ne. Takže zase nic. |
|
|
certik 8.7.2008 23:13Re: Re: Re: Kdy a kde nikoliv, k popsanemu schematu jsou treba hlavne podminky spolecenske prijatelnosti hospodarske kriminality, nevymahatelnosti prava, a zakonu napsanych primo na miru tech zlodeju co si je pisou. V prvnim sachovem pocitaci sedel schovany clovek, ktery mu diktoval tahy. Presto sachove pocitace zcela preoraly sachovou hru. |
|
|
zdeněk 8.7.2008 23:12na vás se ten komunismus dost podepsal co nepíše Právo a neprohlašuje Husák, to je reakční. |
|
|
Ladislav N. 8.7.2008 22:56Re: Re: Proč Lubomír Ptáček není v Pačesovš komisi ? Není u Zelenejch magorů... |
|
|
Ladislav N. :-))) 8.7.2008 22:55Re: ...čistokrevnej blb s rodokmenem... |
