Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Čert nám byl ty Američany dlužen
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. 3.7.2008 11:38Re: Re: Re: Re: Re: Hezké a to bohužel bez přívlastků
|
|
|
Pavel 3.7.2008 0:03Re: ste blbí alebo nepoznáte 5 korún Musíš číst ten článek celý, hlavně konec. |
|
|
ajveen 2.7.2008 20:51ste blbí alebo nepoznáte 5 korún však vy ste zadlžení až po uši a tie vaše milé reči o zadlžených amíkoch, no nehnevajte sa a spamätajte sa |
|
|
orange 2.7.2008 20:25Re: Nezapomínat na komunisty. Jsou za tím ilumináti, nebo židé, nebo jezuité, nebo zednáři, nebo všichni dohromady, ale já osobně si myslím, že je za tím všeobecná nenažranost, láska k penězům a nochota si vzponeout na matematiku zhruba do čtvrté třídy, tedy sčítání, odčítání, násobení a dělení. |
|
|
Kodl 2.7.2008 20:24Re: Nejúžasnější jsou ti prosťáčkové, kteří tento fórek považují za solidní analýzu Dolar i Ojro jsou pouze distribucí dluhu úročeného centrálním bankéřem., nic jiného za nimi nestojí.Současný raketový růst cen ropy je hnán spekulativními nákupy a hrůzou investorů prchajících z propadající burzy. |
|
|
Alfons 2.7.2008 20:10Nezapomínat na komunisty. V pozadí je celosvětové spiknutí komunistických stran. |
|
|
Jarda J. 2.7.2008 20:08Re: Re: Proč je drahá nafta... Svatá prostoto. Amíci vám zapálí doutnák u zadku a vy budete štěstím krkat. Vždyť jste blbej. |
|
|
Vilda 2.7.2008 19:32Re: Re: Opomíjený fakt Ale to přece vůbec neodporuje mému názoru. Ten kdo si pořídil dům na hypotéku a pak ji nesplácel, tak prostě o dům přišel. Když si koupím drahé auto a nebudu mít na jeho opravy, tak je to jen můj průšvih. No a to 1% lidí přišlo taky o nejvíc peněz. Když vlastním akcie finanční instituce a ona přijde na buben, tak mám rázem bezcenné papírky. Ono stačí přestat se dívat na podnikatele, jako na chamtivce. Jasně, že po revoluci v r.89 tady bylo hodně zlatokopů, kteří přišli k majetku kdovíjak. Jenže na západ od Česka si podnikatelů váží, protože nejen dává práci, ale nese s podnikáním i riziko. To jen v Česku je národním sportem závist, ikdyž to právě v souvislosti se "zhasnutím" po revoluci, může být pochopitelné. Ale spousta současných podnikatelů ke svým majetkům již přišla poctivě. |
|
|
pamětník 2.7.2008 19:11Re: Re: Re: Re: Re: Hezké a to bohužel bez přívlastků přesně,pane,a někdy taky padaj... |
|
|
pamětník 2.7.2008 19:06Re: problém no,souhlas principiálně,ale v detailech je chyba.Za 20 let se z 1 mega stanou tak 3,a to platilo už za komunistů,kdy byla inflace kolem 7 % ročně a neskutečně vysoké spotřební daně,které dnes značně klesly.... |
|
|
gh 2.7.2008 18:29Za tuto krizi nemohou jacísi "američané" ale FED což je oficiálně "Americká centrální banka" ale ve skutečnosti kartel soukromých bank tisknoucích dlužní úpisy které za komerční úrok půjčují americké vládě a kterým bůhvíproč říkají "Dolary" - a oni pochopitelně chtějí těch dlužních úpisů neboli "Dolarů" vytisknout a americké vládě na komerční úrok půjčit co nejvíce- mimochodem naprosto stenou krizi tento kartel soukromých bank vyrobil už v r.1929 kdy se ovšem ona bublina nenalila do trhu s nemovitostmi ale na burzu - |
|
|
Modrý pták 2.7.2008 18:20Davide, k dohodě na společné akci nelze dojít z banálního důvodu: někdo by musel těm firmám zakázat tam cosi vyvážet a někdo by musel zakázat těm firmám kupovat tamní ropu. Taková autorita, v pluralitní společnosti, která respektuje soukromé vlastnictví, není. Mohly by to vlády sice zakázat, ale musely by těm firmám platit kompenzace (v pluralitní společnosti). A to nikdy není levnější než současný stav. Ten je výsledkem nějakého poptávaného množství při nějaké ceně a nabízeného množství při nějaké ceně. Žádné spiknutí bych v tom nehledal a silová řešení jsou obvykle nákladnější než všechna ostatní. K té destabilizaci systému: tomu se přiznám vůbec nerozumím. To by znamenalo, že existuje nějaký stabilní systém nebo nějaký bod, ke kterému má systém tendovat. O ničem podobném jsem nikdy neslyšel. Tedy kromě pohádek z mechu a kapradí, jak tady byla kdy celoplanetární idylka než se lidstvo oddalo zavrženíhodné honbě za mamonem :-) |
|
|
David 2.7.2008 18:04Re: Davide, Já souhlasím. Je to z naší straně o dvou věcech: (1) existenci substitutu a (2) dohodě na společné akci. Obojí není a obojí má dnes dost zásadní problémy z hlediska fungování naší společnosti, a to fungování politickém i ekonomickém. A je otázka, jak moc nás uměle vyšroubované ceny ropy musí bolet, aby ochota řešit ty dvě věci vznikla. Zatím jsme postoupili z fáze "je to nepříjemně drahé" do fáze "první příznaky destabilizace systému". Evidentně málo na ochotu pustit se do řešení. Nemluvě o tom, že i tak to ("to" je i jenom příprava) je běh na nškolik let až desetiletí - a až pak můžeme začít kousat. |
|
|
Best of 2.7.08 2.7.2008 18:00Re: Re: Re: Proč je drahá nafta... http://www.financialsense.com/stormwatch/geo/pastanalysis/2002/0716.htm |
|
|
Modrý pták 2.7.2008 17:54Davide, několik poznámek: kartely jsou zásadně nesoudržné útvary, které nikdy neplní žádnou z uzavřených dohod, pokud to pro ně není výhodné. OPEC je učebnicovým příkladem. Pokud byla cena ropy za barel na desetině současné ceny, tak se dohodly země v OPECU na kvótách těžby. Ani jeden stát svoji kvótu nedodržel. Ani jeden jediný den. Současná situace na ropném trhu je výsledkem toho, že současné množství jsou ochotni kupující zaplatit. Dokud nebude nějaká náhrada (substitut) ropy nebo otevřena nová těžební místa (např. Aljaška nebo Mexický záliv), tak poptávka poroste. Ropu nenakupujemem "my" a jídlo, techniku atd. jim neprodáváme "my", ale kupují a prodávají konkrétní firmy za konkrétní cenu, protože je to pro ty konkrétní firmy výhodné. Tedy můžeme ty firmy znárodnit a pak to zase budeme kupovat a prodávat "my". Jen bych připomněl, že soudruzi neměli rádi chilskou "juntu" a kupovali od ní měď jako diví za běžnou cenu tzn. tržní. Tak to prostě v obchodě chodí: kecy se vedou, tráva je zelená a voda teče. |
|
|
David 2.7.2008 17:42Re: Re: Re: Žádnej strach Není jen ropa od kartelu. Není tank jedinou zbraní. A není válka jedinou obranou. Ovšem základem je mít vlastní pozici silnou. Tedy mít zásadně větší část své potřeby pokrytou bez ropy - a pak pochopitelně lze vystačit - třebas dočasně - z vlastní ropy (pochopitelně - EU skoro žádnou nemá, týká se spojenců USA/Kanada). Mimo války jim lze různě "pomáhat" tím, že jim pro jejich potřeby nedáme naše zbraně, naše informace (o jejich nepřátelích) atd. A tak jako on "bojovali", že neprodávali či úmyslně prodávají málo, my (až si to budeme moc dovolit) nebude nakupovat. Konečně - proč jim na kartelově vyšroubované ceny ropy odpovídat tržními cenami žrádla, techniky, a v brzké době i vody, kterou jim dodáváme? |
|
|
Best of 2.7.08 2.7.2008 17:40Re: Re: Proč je drahá nafta...
|
|
|
Pavel Kořenský 2.7.2008 17:35Re: Re: Žádnej strach Čistě jako laik, jak přesně chcete rozbíjet mezinárodní kartel ? Můžeme jim vyhlásit válku, to jo. Akorát že nebudeme mít nejspíš naftu do tanků, protože ten karte nám jí v takovém případě asi neprodá. :-) |
|
|
David 2.7.2008 17:14Re: Žádnej strach Ano, vyřeší. Stačí jen rozbít všechny kartely atd. Každý stát na vnitřním trhu je důsledně potírá. Teď jenom rozbít ten kartelů nadnárodní - a to by byl fofr s cenou ropy dolů na náklady plus marže v procentech či desítkách procent. Ne jako teď ve stovkách procent. Žel, dokud zelení blokují masivní rozvoj atomové energetiky jako jediné technologicky a kapacitně reálné alternativy ropy, tak si na OPEC nikdo netroufne. |
|
|
franta 2.7.2008 17:06Žádnej strach trh to vyřeší ! |
|
|
Dr.Sid 2.7.2008 16:02Re: temer me taky dostal Souhlasim ze to mozna autor trochu prehnal (ackoliv mne to bylo jasne od zacatku, hec !). Tato forma je silne matouci pro drtivou vetsinu obyvatelstva (i ctenaru psa). A zmatku je uz tak dost. Piste vtipne ale jasne ! |
|
|
David 2.7.2008 15:48Nejúžasnější jsou ti prosťáčkové, kteří tento fórek považují za solidní analýzu Když dolar klesnul na polovinu (2002-2008, cca 0.8 $/€ -> cca 1.6 $/€), t.j.dolar klesnul 2x, tak proč ropa stoupla 7x (20$ -> 140$/barel) ???? A rozmařilí Američané si zavařili??? Hmm, no ty bohaté to také bolí, ale nejvíc to bolí ty socky, kteří přišli o neuvážené pořízený barák a/nebo o práci a/nebo o obojí. |
|
|
mp 2.7.2008 15:47Re: Jako námět dobrý co to vysvetlit takhle: banky pujcuji lidem co nemuzou splacet -> proto se ocitaji v krizi -> FED natiskne penize a pujci je bankam -> natisknute penize nejsou nicim podlozene, dolar slabne -> sejkove chteji za ropu vic dolaru je tam nejaka chyba? Samozrejme do toho zasahuji dalsi vlivy, jako valky na dluh atd. |
|
|
Květoslav 2.7.2008 15:15Re: Re: Re: Re: Hezké a to bohužel bez přívlastků Kdysi to tu někdo napsal - volně lovím z paměti: Kdysi bylo vůbec všechno lepší. Kalhoty číslo 45 byly jak pro slona, dneska je člověk nedopne, jak jsou mrňavé. Holky byly přítulnější, dneska se ošklíbají. kyslíku bylo víc, dneska už v druhém patře skoro žádný není, člověk lape po vzduchu jak ryba. Akorát kondomy byly menší, dneska jsou nějaké velké, navíc se ohýbají. |
|
|
Květoslav 2.7.2008 15:11Re: Proč je drahá nafta... Jasně, a nejvíc na tento zákeřný americký tah doplatily sociálně spravedlivé státy, jako je Rusko, Norsko, Venezuela a další. |
|
|
S/kept/icus Ma/ximus 2.7.2008 15:03Další autor co píše "Američan" a myslí přitom "Žid". To se vážně všichni tak bojíte napsat Žid? Majitelé FED: THE ROTHSCHILDS – LONDON;THE ROTHSCHILDS – BERLIN; THE LAZARD BROTHERS – PARIS; ISRAEL SEIFF – ITALY; KUHN-LOEB COMPANY – GERMANY; THE WARBURGS – AMSTERDAM; THE WARBURGS – HAMBURG; LEHMAN BROTHERS – NEW YORK; GOLDMAN SACHS – NEW YORK; THE ROCKEFELLERS – NEW YORK. |
|
|
Jura Jurax 2.7.2008 14:50Re: Re: Re: Hezké a to bohužel bez přívlastků ono ani tak nezáleží, v čích rukou průmysl je, ale zda vyrábí a dává práci ... asi nevíte, že za první republiky patřila třeba plzeňská Škodovka konzorciu Schneider-Creuzot, což byl zbrojovka francouzská ... A k těm penězům - musel byste srovnávat přes nákupní košík - třeba běžné oděvy jsou dnes směšně levné proti šedesátým a sedmdesátým letům - taky pamatuju, jsa ročník 1949 - o elektronice darmo mluvit a tak dál a podobně. Ovšem máte recht s tím pivem - co študent jsem se nezřídka v pivech za desetikačku docela ztřískal ... a mimochodem - v roce 1972 jsem co vysokoškolák nastupoval do výpočetního střediska za impozantních 1350 brutto - dnes je nástupní plat ve srovnatelné profesi patnáctkrát až dvacetkrát vyšší ... takže nakonec ani v pivech se nezdražilo ... |
|
|
Josef 2.7.2008 14:49Re: Opomíjený fakt Ono to tak většinou bývá, že ti co mají peníze mají větší vliv. A je to tak správně. Není většího průšvihu, než když se ... Ano, ale tato posledni financni a hypotecni krise byla zpusobena prilisnou chamtivosti a ochotou riskovat, tohoto 1% lidi s penezmi !! |
|
|
JK 2.7.2008 14:37Jako námět dobrý Článek lze chápat jako fór nebo jako píchnutí do vosího hnízda (těch nabuřelejch vševědoucích ekonomů) a nebo jako slint diletanta. Rozhodně však varuji brát to vážně. Tvrdit, že nafta je drahá kvůli hypoteční krizi, - to by někdo musel vysvětlit. Nikoliv však tímto způsobem. Zároveň je třeba vysvětlit prudký nárůst spotřeby ropy navzdory s její rostoucí cenou. To asi přes ty hypotéky půjde těžko. Prostě a jednoduše, ekonomika je velmi složitý systém, kde prakticky neexistují nezávisle proměnné. Všechno souvisí se vším a jedno opatření má v jisté situaci zázračný účinek, v situaci o málo jiné je zcela devastující. Zatím se takové systémy nedají vypočítat ani na pár dní dopředu. Předpověď počasí je proti tomu matematicky dětská školka. |
|
|
Josef 2.7.2008 14:36Re: presne tak... Ty primitive, ty jsi v USA mozna byl, ale o problemech americkych komercnich bank by jsi nedokazal napsat vubec, ale vubec nic ! Schvalne - pokus se o to ! Hned ted ! |
