Buvol 15.5.2008 21:38

Obávám se, že atomovky byly použity na nesprávném místě ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lugi 15.5.2008 21:34

díky

máte recht... proč neprovedou sebekritiku a Posselt a ten spolek neřekne co dělali jejich rodiče.. fšem čechů fyšísnout jasyk... to už dnes chudáci ukřivdění neřvou... chtěli domů do rajchu tak ať si tam rauchnou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gerin 15.5.2008 18:05

Díky

Hezké shrnutí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 15.5.2008 17:57

Re: Re: Re: Re: Souhlas

Přivandrovalá směska jsme tu dle genetických rozborů všichni, ne? Jak se proboha pozná "čistý" Čech????!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 15.5.2008 17:53

Re: Sudeťáci jako etnikum se od Čechů nelišili, i městské obyvatelstvo se pomíchalo

To je to, co jsem měla na mysli. Nepocházím z pohraničí, ale když jsem se sem počátkem 80.let přistěhovala a když jsem po r. 90. mohla vidět i místa dříve zakázaná, nemohla jsem se nezajímat a nevšimnout si.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 15.5.2008 17:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Evropě ne

Já myslím, že to co popisujete je už mnoha mladým lidem jasné, těm kdo ovládají jazyky. Zažívají to, co Vy. A že si člověk může v mnohém líp porozumět s kolegou z Texasu či Mexika než se spolužákem ze základky, se kterým sice má společnou češtinu, ale jinak "mluví jinými jazyky", to je fakt. Souhlasím s Vámi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda Mgr. etc. 15.5.2008 7:29

Sudeťáci jako etnikum se od Čechů nelišili, i městské obyvatelstvo se pomíchalo

takže třeba komisařem města Jihlavy byl za války Dr. Czerwinka, šéfem Gestapa v Paříži byl třeba jistý Lischka. Pokud jde o údržbu hrobů, třeba v Jihlavě jsme s mrtvými nikdy neválčili, jejich náhrobky tam jsou dosud, pokud nebyly desky posunuty cikány, hledajícími zlato na pozůstatcích zesnulých. Je pravda, že děti a vnukové pohřbených u nás občas přijedou, přispějí na opravy nebo údržbu, dnes je to už zcela bez problémů. Bohužel, ani my nemůžeme konzervovat vše, jak bychom si přáli. Dům mého dědečka byl v 70. letech zbořen, vede tudy průjezd středem středověké Jihlavy. V téže době byl zbořen Gretsel na náměstí, nahražen příšerným obchodním domem Prior. Za první světové bojoval můj dědeček i tatínek spolu s německými Rakušáky a Němci, dvakrát byl vyznamenán řádem Virtututi za statečnost, v druhé světové byl Gestápem hned ze začátku zatčen a žil právě 3 měsíce, než Gestápo poslalo mé mamince telegram, že zemřel. On totiž byl i důstojníkem Čs. Armády.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 15.5.2008 0:47

Re: Re: Re: Re: Pane Vlku starší,

Moji prarodiče třeba žili před válkou v Berlíně, jejich rodiče tam odešli ještě za císařů. Větší problém, než to, že byli z ČSR byl v době Mnichovské krize z toho, že se vědělo, že dědeček je po mamince Žid. Tak radši uprchli do ČSR a majetek tam nechali.Jejich rodiče byli významnými funkcionáři č. spolků a Sokola. Ti byli během sudet uvězněni, ale po skončení byl propuštěn a mohl v Berlíně i nadále provozovat firmu, která skončila až dobytím Berlína.

Takže to vyhánění nebylo zdaleka tak drastické, ve většině záběrů se objevují lidé stěhující svůj majetek atd. Myslím, že z větší části se jednalo o dobrovolný odchod z území zabraného Říší, odchod zcela pochopitelný, nepříjemný a SUdeťáky podporovaný... Ale vcelku ukázněný a bez excesů...

Nebýt v Německu Hitler a proběhnout referendum, jako bylo třeba v Lotrinsku, nebo ve SLezsku, mohlo dojít k odtržení Sudet pokojným způsobem a důsledky by přesto byly podobné. Potíž bylo, že ČSR se tvářila, že vznikla na národně-určovacím principu, ale v Čechách vznikla místo toho na principu státo-právním. Pak to ale neměla být země československého národa, ale země občanů Čech (Böhmen) a všech národů, které zde žili - i Sudetských Němců. Tomu ale na počátku bránil český i německý šovinismus a to že v době před 1. sv. válkou se "stýkání a potýkání" změnilo více v potýkání.

Takže Sudetští Němci, násilím zapojení do nového státu (armáda potlačila jejich vlády i stávku), zbavení státních škol i správních úřadů ve svých oblastech (č. byl povinný jazyk), poté co zažili krizi (nezaměstnanost v jejich oblastech byla horší než kdekoli v českých - 60%) neměli loajalitu k ČSR a když selhali "aktivistické strany", spolupracující s č. vládou, udělali špatnou volbu - Henleina...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 15.5.2008 0:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Evropě ne

Nevím, nevím, už v Bibli je láska k cizím - k hostům - fileo-xenos, považována za ctnost. A nevím proč bych měl mít problém, že můj soused bude z jedné strany Maďar a z druhé Francouz a v práci mi bude šéfovat Dán (to už jsem zažil) a moji kolegové budou Němci (to jsem na projektu v Německu taky zažil a šéf byl prímový Íránský emigrant.)

To víte, chcete-li dnes pracovat na špici, tak halt máte jednou školení v Německu, jindy konferenci ve SLovinsku, pracujete občas v Belgii, ... A ktomu třeba já nejsem singl a mám 2 děti ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Laengsfeld 14.5.2008 23:56

Re: Re: Re: Re: Re: V Evropě ne

Radeji draty  (stacily  by ty virtualni, trochu  vic xenofobie a opravdoveho konzervatismu) 

nez ty vize, co nabizite...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 14.5.2008 23:52

Re: Re: Re: Re: V Evropě ne

Jenže aby ten fungoval, budete muset obnovit hranice a dráty. Jinak automaticky dojde opět k promísení...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 14.5.2008 23:50

Re: Re: Každá agrese je nespravedlivá.

A že zrovna my Češi, kteří jsme hned po SUdeťácích byli jeden z nejkolaborantšejších národů si bereme do ruky soud za tyto děti. Kolik Židů že jsme zachránili? Kolik stromů máme v Jad Vašem? Kolik dozorců z vyhlazovacích lágrů protektorátní vlády pro Rómy jsme po válce popravili? Kolik celostátních stávek jsme za protektorátu uspořádali? Jak často létali do vzduchu mosty a vlaky? Zabil někdo aspoň Emanuela Moravce?

Kdysi mi jeden kamarád z Bosny vyprávěl: Potkají se po válce dva - jeden z Jugoslávie a druhý z Čech. Ten z Jugoslávie říká: Jak jsme viděli Němce, už jsme po nich stříleli. Ten Čech odpoví: U nás se to nesmělo. Kamarád si odplivl a dodal: Vaši výsadkáři byli udání na Gestapu ještě dříve, než stáli na zemi.

Kdyby po válce zavládl normální režim, tak mohlo dojít k obnově Sudet. CHtělo to ale velkorysost. Velkorysost a tvrdost bez nenávisti. Třeba tak, že by v oblati byl zaveden okupační režim a nucená práce a odvody ve prospěch obnovy Republiky. Před řádnými soudy by byli souzeni všichni, kdo se zůčastnili povstání v roce 1938 atd. Státní správa by musela být zpočátku vedena zřejmě čistě armádou, později českým úřednictvem. Povinná čeština ve školách... Postupně by se mohla vracet samospráva, po složení a podpisu přísahy obyvatelstva ČSR. Kdo by chtěl, mohl by odejít do SRN.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Laengsfeld 14.5.2008 23:46

Re: Re: Re: V Evropě ne

Deti manageru, deti komunistickych funkcionaru, deti  premnozenych muslimskych  imigrantu -

mluvici  anglicky, francouzsky, nemecky popr. tedy  arabsky  - to  uz mi je  fakt  milejsi malomestsky   cechackovsky" sovinismus, pane "Vazny"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 14.5.2008 23:34

Re: Re: V Evropě ne

Tady se myslím směšují dvě věci. V USA se často lidé stěhují i s rodinami a není to problém. Evropané jsou v tomto usedlejší a opravdu to mohou být z počátku singles, ale velká většina západních managerů děti má (a musely se jim hledat mezinárodní školy atd...)

Jiná věc je, že hrozí, že nás převálcuje jiný politický národ - muslimové a to pouhou porodností a zde není nebezpečí v muslimech, ale v tom, že jejich výchova nesměřuje k demokratické státotvornosti. S tím se bude muset něco rychle dělat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sýček 14.5.2008 23:21

Re: V Evropě ne

"to co vznikne bude Evropský politický národ. (Složený nejprve hlavně ze

špičkových zaměstnanců a podnikatelů, ale o to s větším vlivem...)" a budou to bezdětní singls. Jo politický národ bez potomků, to je budoucnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 14.5.2008 23:17

Re: V Evropě ne

No a i vzhledem k téhle vizi mi přijde za normální se omluvit minimálně za formu divokého odsunu, za povrchnost a nacionalismus, s nímž byly podmínky odsunu definovány (vyvlastnění se týkalo všech "Němců" - včetně neutrálních Švýcarů a Lichtenštejnců - první z nich jsme museli kompenzovat, s druhými máme dodnes problémy) a to vše proto, že Übermensch byl najednou Slovan (neokupoval nás po Mnichovu i Polák? a Rusové, Poláci a BUlhaři nás pak navštívili i v roce 1968...). Také genocidní podmínky ve vnitrozemských internačních táborech (Stadion = Strahov, Hagibor...) vedly k absolutní úmrtnosti německých dětí apod. a protestům západních činitelů (labouristé atd.). To je také na omluvu. Také odmítání německých antifašistů a dokonce jistý antisemitský podtón dekretů je na omluvu. Ale o tomto všem se dá diskutovat za předpokladu, že si uvědomíme, že za 100 let tady už zřejmě nebudou zdaleka tak vymezené nacionální státy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sýček 14.5.2008 23:16

To je ale zajímavé,

zatímco zcela správně u bývalých sudetských němců odmítáte jejich "kolektivní vinu", jsou dle vás češi inni kolektivně. Ano, to je logické.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 14.5.2008 23:16

V Evropě ne

Rozumějte, se Sudetskými Němci se lze dohadovat o tom, zda jejich odsun byl či ebyl košér, zda bylo přípustné takto hromadně odvézt ze země jeden ze dvou  prakticky rovnocenných národů (bylo jich víc než Slováků), zda to byla nutnost, ulehčení vztahů, nebo hanebnost.

Ale mezí jsou vztahy míru a pokoje s významným sousedem SRN, který zdaleka není složen jen ze Sudeťáků. A tenhle článek tuto mez překračuje. Uvědomme si, že za 50 let bude zde žít klidně řada Němců, Francouzů, ... stejně jako ještě dříve řada Čechů v Něměcku, Francii a kamkoli je ve svobodné Evropě (otevřené tak jak byl do roku 1914) ekonomika a touha zažene.

Bude nutno řešit technické otázky stylu, po kolika týdnech či měsících se občan EU stane občanem ČR (podobně jako občan Luisiany, který přesídlil do New Yorku). Také bude nutné, aby děti vedle mateřského jazyka hovořili od kolébky Anglicky a zřejmě aspoň Německy či Francouzsky...

Pak naši šovinisti budou moci plakat, ale to co vznikne bude Evropský politický národ. (Složený nejprve hlavně ze špičkových zaměstnanců a podnikatelů, ale o to s větším vlivem...) A bude tady kolorit různorodosti stylu, že z Polska se jezdí na potraty do liberálních zemí, že v severských zemích je prohibice apod. ale to je dnes i v USA: Někde se na křižovatce smí i na červenou odbočovat do prava, jinde automaticky ne, někde je omezení rychlosti takové, jinde jiné... Někde je hrdelní trest jinde ne,...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MK 14.5.2008 23:16

Re: Re: Maj pravdu pane Vlk

Nikdo tady žádné zločiny neomlouvá. Všechny zločiny už nejde ničím  odčinit, tak proč rozdmýchávat vášně. Komu to má posloužit? A o tomn je tu řeč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MK 14.5.2008 23:09

Re: Re: Evo:

Milá Evo, každý národ má své nevyřešené. Nebyli to však Češi, ale Němci, co vytáhli Džina zla . Když české obyvatelstvo vidělo v kinech záběry z koncentračních táborů a skutečnou tvář války, je přirozené, že se každého zmocnil hněv a nenávist. Proto tolik neadekvátních reakcí a činů českých lidí při odsunu příslušníků německého národa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MK 14.5.2008 22:59

Re: Každá agrese je nespravedlivá.

Vysvětlily by ti to všechny ty děti, co prošly komíny koncentračních táborů.

Kdo seje vítr, sklízí bouři a bouře nevnímá vinných, či nevinných.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Advocatus Diaboli 14.5.2008 22:59

Re: Re: Re: Pane Vlku starší,

milý občane, pokud by vaši rodice patřili mezi ty, které "hodní" sudeťáci vyhnali z domova a jejichž majetek posléze rozkradli nepotřeboval byste žádnou komunistickou propagandu. Já se bohužel stydím za vás, jsou věci které nesmějí být zapomenuty. Pokud je vám milejší Herr Posselt (na většině fotek vypadá jako obézní Hitler) klidně se odstěhujte. Jen tak pro informaci, vůči Němcům necítím žádnou nenávist ale nemám se jim za co omlouvat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xxx Kubeš 14.5.2008 22:56

Autorovi článku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MK 14.5.2008 22:56

Re: Re: Re: Pane Fleishere,

Kdyby bylo těch slušných Němců více, než těch neslušných, nebylo by 2.SV. Ale protože je těch slušných stále velmi málo, tak se stává, že po sedmi a více pivech se Němci prozradí tím, že se nestydí za to, že rozpoutali dvakrát v minulém století krvavá lidská jatka, ale že se stydí za to, že dostali přes držku. Po prvním pivu nadávají na Hitlera a po sedmém ztratí sebekontrolu, začnou mluvit opravdu  to, co v hloubi duše cítí. ... že Hitler udělal tu a tu chybu, že kdyby ten a ten generál tenkrát neudělal to a to a že kdyby a kdyby, tak mohli válku krásně vyhrát. A vo tom to je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOHDAN 14.5.2008 22:32

Upadáš Vlku!

Ještě mi nikdy nikdo nedokázal vysvětlit, čím se provinilo těch 500 000 (půl milionu) sudetských dětí. Dokážeš to "starý moudrý Vlku"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

občan 14.5.2008 22:20

Re: Re: Pane Vlku starší,

pane Pavle, na Vašem konstatování vidím, že nám Čechům asi není žádná pomoc a že je nám souzeno  zůstat zabedněnými, nenávistnými a zamindrákovanými trouby. Vaše znalosti problematiky česko-(sudetsko)německých vztahů jistě vycházejí z jednostranně omezené nenávistné komunistické propagandy, kterou do Vás nalévali již s mateřským mlékem, nicméně závěry o věcech, o kterých zcela evidentně nevíte nic, děláte absolutní. Když musím žít ve své vlasti s tak omezenými lidmi, jako je pan Vlk st. či Vy, tak se za své češství stydím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 14.5.2008 22:13

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

Jasně a protože ta republika byla taková jak píšete, tak jim v roce 1948 pomohla vyzbrojit armádu aby nově vzniknutý izraelský stát dokázal přežít. Samozřejmě to bylo za těžké prachy, ale nikdo kromě Československa jim ty zbraně nechtěl ani za ty šílené prachy prodat. Vy jste neuvěřitelná DYLYNA. Chtěl byste být raději obergruppenführer nebo snad raději reichsführer?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 14.5.2008 22:06

Re: Re: Pane Fleishere,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 14.5.2008 22:05

Re: Pane Vlku, v jedné věci jste totálně vedle.

To máte pravdu. Kalí vodu. Mě by zajímalo kdo mu za to platí. Protože zadarmo to určitě nedělá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 14.5.2008 22:01

Re: Re: jsem z neodsunuty nemecky rodiny

Souhl

• reagovat
• nahlásit příspěvek