18.4.2024 | Svátek má Valérie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr Kohout 14.4.2008 7:38

Pane Fiala

a co kdy ulička zvaná "Lisabonská smlouva" není slepá, jenom vede do koncentráku ?

jasan 13.4.2008 14:00

Federace jako v USA

je v pripade Evropy totalni nesmysl.

Jednak ty Americke staty vlastne staty nebyly - nemeli ruznou historii  a 1000 lete tradice...

a i tam to trvalo 200 let a obcanskou valku, v ktere ztraty presahly ztraty ze VSECH dalsich valek USA dohromady....

šakal 13.4.2008 14:21

...Bať!...

....:-)

Kvetla 13.4.2008 15:07

Re: Federace jako v USA

Zkusím jinak-85%bělochů,většinou přistěhovalců z anglosazkých zemí,12%černochů,3%Indiánů,eskymáků,Mexičanů,Číňanů,Japonců,Filipinců,Portoričanů aj.Vyznání protestantské,katolické,pravoslavné,hinduismus,judaismus,islám aj. A ještě jinak -1664 se Anglie zmocnila púvodně Nizozemských osad a následně vytvořila 13 kolonií.1763 se po sedmileté válce Francie vzdala  veškerých kolonií v Sev.Americe,1803 kupují od Francie Luisianu,1819 Španělsko prodává Floridu,.1860-12  s t á t ů jihu se rozhodlo vytvořit konfederaci...1845 anexe Texasu,1846,am.-mex.válka,připojena Kalifornie a Nové mexiko,1867 kupují Aljašku od Ruska,1898 španěl.-amer.válka...

Takže státy s pestrou minulostí dokázaly vytvořit a udržet jak federaci,tak svébytnou "národní"legislativu jednotlivých států.A to by měl být podle mne ,ne návod k opisování,ale vzor pro Evropu.R^

šakal 13.4.2008 16:54

Re: Re: Federace jako v USA

Černoši, Indiáni a Eskymáci z historického hladiska žádnou federaci nevytvořili a neudržovali. Nechme teď stranou černé Američany ve 2. světové válce, kdy už se o nějakém konstituování nedalo hovořit. Tihle jmenovaní byli prostě násilím vzati do počtu a co se týče nějakých připomínek k výsledku mohli tak akorát držet hubu ;-P

Japonci, Filipínci, Číňani a nebo Portoričani už přijeli do víceméně konstituovanýho státu a co se týká nějaké jejich volby, tak ohledně té měla zdrcující většina z nich jasno už před vyplutím - STÁT SE AMERIČANY! Nějak si nemůžu vzpomenout, kdy že to Finové, Němci, Francouzi, Řekové, Češi, Poláci nebo Angličani prodali majetky, zbalili pingl a vydali se přes půl světa založit "Spojený státy evropský" s rozhodnutím přestat bejt  Finama, Němcema, Francouzama,  Řekama, Čechama, Polákama nebo Angličanama...a stát se Evropanama ;-P 

...Jo...a neříkají ti největší evropský vovasové náhodou, že "EU zabránila válkám"? ...Takže na nějakou válku se Španělskem, anexi holanských osad nebo dokonce Evropsko-americkou válku nejsem ani dost málo zvědavej. A teď si plivněte do voka! ;-P ;-D  

Papouch 13.4.2008 18:24

Re: Re: Federace jako v USA

skutecnych Anglosasu je v ramci bilych mozna tak desetina, spis min

http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_demographics_of_the_United_States

Jenda 14.4.2008 14:08

Re: Re: Federace jako v USA

Jiste pekny mix. Ovsem dobre rozmichany, nikoli soustredeny do souvislych oblasti.

Kvetla 13.4.2008 13:55

Cesta je v rozumné federalizaci,jak tvidno dějinách USA

....A vše ostatní ponechat v pravomoci národních států a státečků.Pokusy o zglajchšaltování Evropy pomocí výpotků různých komisí,subkomisí ap.o povinné jednotné velikosti umyvadel,či slepičích klecí,povedou jedině k tomu,že jednotný evropan musí mít 178,54321cm výšky,šišatou hlavu,blond vlasy s modrýma očima a s číslem bot 42.Jednotná evropanka pak ........a to už budeme hezkých pár desetiletí zpátky,někde v diktatuře,neboli v prd.li.;-€.A jak dopadájí dobré úmysly násilně naroubované na různé životní podmínky čertvě dokladuji rozpad tábora míru a sociálizmu,včetně nejpokrokovějšího z pokrokových,Sovětského svazu.Nebo,proč tak daleko,rozpad Československa.;-€!!

šakal 13.4.2008 12:41

...Pane náměstku hejtmana ústeckého kraje,...

...jděte se svojí agitací do  p r d e l e  a už se z ní nevracejte, prospěcháři  z a s r a n e j !  ;-€

šakal dezintegrátor III, podepsán vlastní prackou

Ivan Nový 13.4.2008 14:02

Re: ...Pane náměstku hejtmana ústeckého kraje,...

R^R^

šakal 13.4.2008 14:23

...Co už pak s takovejma?...

...:-/  ;-)

f-PRAG 13.4.2008 11:34

noooooo uz jste nekdy zazil, aby se neco mohlo vratit zpet?? to je blabol!!!!

to je doporuceni   "" skusit si to, a pokud to nebude fungovat, tak se to vrati zpet????????

te je tak velkej nesmysl!!!!!!!!!  uz jste videl nekdy nejakeho """"UREDNIKA""""  , aby pokud neco nefunguje, aby se vratil do polohy  -- kdy to aspon trochu , ale blbe fungovalo??!!!!

Uvropska unie  je pouze  STAVEBNI KOSTRA toho , ceho se nepodarilo Hitlerovi druhou svetovou valkou!!!  Tak Nemci toho dosahuji silou ekonomickou a zase pod "plastikem" pouze slibu a kecu , ale nejak budeme si vsichni rovni ---- ale jak uz zname i z CR TAK SI PAR LIDI BUDE ROVNEJSI!!!!!

Kdyz pan Klaus kritizoval EU -- tak vsichni pisalkove se mohli strhat a pan Klaus se stal ""UHLAVNIM NEPRITELEM "" nooooo a par let se EU  HLEDA???? PREDELAVA????? a nejak se nam zase snazi namluvit, ze je to pro lepsi fungovani EU   --- a nejak , potom zjistime, ze mame mensi moznosti ""kecat do EU"" , ze budeme mit presidenta EU se sidlem a aparatem ........................  nejak to moc pripomina myslenku Hitlera!!!!!!!!!

Chris Kelvin 13.4.2008 0:48

Evropská unie vznikla...

...na určitých daných historických předpokladech a jako taková je plná kompromisů a historických reliktů. V současné době jsou jenom dvě cesty:

- vrátit se k houfu nezávislých národních států

- změnit mechanismy rozhodování a poněkud omezit suverenitu jednotlivých členů

Chápu, že ta nacionalisticky laděná část ODS by ráda prosadila první možnost a bude se přitom zaklínat návratem k obdobě původního EHS. Tento návrat však možný není, vedlo by to pouze k postupnému rozpadu společného trhu. Oproti tomu druhá možnost může zjednodušit některé rozhodovací procedury a konečně začít ony relikty odstraňovat, aby Evropa konečně začala vystupovat jako silný a jednotný subjekt. Lisabonská smlouva může být malý krůček tímto směrem.

Osobně se domnívám, že většina voličů ODS je spíše nežli nacionalisticky (viz některé příspěvky níže) orientována poněkud rozumněji, možná jako autor článku. V tom vidím určitou naději.

kocour 13.4.2008 4:50

Re: Evropská unie vznikla...

Nějak jste přehlédl třetí cestu: Prostě zůstat tam, kde EU je. Netřeba ji ani rozpouštět, ani prohlubovat. A nevidím důvod, proč  by se měl rozpadat jednotný trh. 

Ivan Nový 13.4.2008 8:21

Kelvine,

nechat to tak, jak to je, a omezit možnost být zaměstnán v eurounijních strukturách na maximálně pět let, zakázat zaměstnávání příbuzných a to včetně vzdálených bratranců a sestřenic. Zlo v EU představují eurokrati, kteří aby zdůvodnili svou existenci vymýšlejí nesmysly. A je třeba začít rušit jednu směrnici EU za druhou.

mik 13.4.2008 9:25

Re: Kelvine,

Souhlas R^

Ivan Nový 13.4.2008 8:22

A Kelvine,

je třeba zrušit všechny dotace.

M. 13.4.2008 10:13

Re: A Kelvine,

Ouřad dotace nezruší, to by ztratil důvod své existence.

V principu je existence dotací vždy na pováženou, v demokratickém státě s kohezním politickým národem se však s nimi lze smířit - protože dárci a příjemci se vždycky nějak navzájem pohlídají.

V neprostupné byrokratické džungli, jakou se stala EU, nic takového nepřipadá v úvahu - zde je dotace sprostým úplatkem, kterým si ouřad vykupuje loajalitu dotovaných na náklady daněných. Otázkou je, jak dlouho to ty nebohé německé či skandinávské poplatníky bude bavit.

radka 13.4.2008 10:50

Re: Re: A Kelvine,

souhlas :-/ byt ne zcela, mam obavy z toho, ze prijeti ustavy EU ktera byla prejmenovana na Lisabonskou smlouvu by mohlo napomoct k puvodni myslence ekonomicky silne Evropy jako silne obchodni entity. Dnes je realita  vystupu bruselske eurokracie uplne jina, vyhlasky a narizeni jsou tak neprehledne, ze si s tim zadna narodni vlada nevi rady.  Asi by se vsichni zucastneni meli znova sejit a VELMI omezit legislativni moc Bruselu, ktery kazdy den chrli neumerne mnozstvi narizeni, ktera jsou draftovana tak, aby jim skoro nikdo nerozumnel s tim, ze bude zachovana nadvlada pravni sekce EK, jako jedineho arbitra  s  absolutni moci  rozhodovat. Trocha zdraveho rozumu j tedy zcela na miste, jen jestli uz neni pozde :-)

jasan 13.4.2008 11:14

Re: Re: Re: A Kelvine,

obavam se, ze pozde je..... 

1]  ne silna entita ale zajmy velkych statu - staci si spocitat, co muzeme v ramci vetsinoveho hlasovani ovlivnit......

2]  zdravy rozum je proti zajmum "elit:"...

radka 13.4.2008 11:30

Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

jo, na to jsem zapomnela , mate pravdu, nejaky navrh, jak z toho ven? priklady z historie jsou dane, ale myslim, ze nikdo, kdo ma rozhodovaci pravo u nas  o minulosti - historii -  uz skoro nic nevi, ono je to tak trochu frustrujici, ze se to opakuje a opakuje

M. 13.4.2008 12:10

Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

Prostě vystoupit (s tím, že celní aj. oboustranné dohody platí) a počkat, co se stane.

Podle mě by se nestalo docela nic, Ojrohujeři sice jsou maoisté - ale právěže jen salónní maoisté. A okolní země potřebují od ČR zejména její polohu, kvůli zrychlení cesty z Vídně do Berlína a z Istambulu do Stockholmu - a pokud jim nikdo nezavře hranice, budou vcelku spokojeni .

Co se týče finančních ztrát z tzv. "rozvojových programů", ty by snadno kompenzovaly liberální daňové, podnikatelské a drogové zákony - vsadil bych prostě na to, nevybírat peníze od Bruselu ale naopak se stát zemí, kam si poddaní Bruselu budou chodit oddechnout od Eurobuzerace - a uložit peníze. Švýcarský model. Už se těším na důvody, proč to nejde.

kocour 13.4.2008 13:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

To bohužel opravdu nejde - máme tu příliš mnoho levičáků, a ti nás nenechají udělat ty liberální zákony :-(   ...  to bychom tu nejdřív museli provést Bartolomějskou noc č. 2, tentokrát ne na hugenoty, ale na komunisty a jejich politické příbuzné.

M. 13.4.2008 13:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

Kocoure - já vím. Tuhle jedinečnou příležitost jsme propásli, byť pro tuto možnost hovořilo tolik "signálů", až to skoro nebylo pěkné - mám na mysli všechny ty opilé Brity každý víkend, kteří si sem právě od buzerace chodí odpočinout - a nosí nám sem svoje peníze.

Nahlíženo s chladnou hlavou, ono to je prozatím jedno - teď jsme "odsouzeni k prosperitě", jak se sem ze stále rozloženější, socializovanější a islamizovanější "staré" Unie přesouvají nejprve montovny, pak i kanceláře a vedení firem. Bohužel jim v patách půjde i více socialismu - a taky takové dárečky jako islámská menšina a politicko-korektní tyranie.

Krize nastane tak za 15 let: to se korporace odstěhují dále na východ a nám zůstanou všechny ty radosti "tolerantní, sociální a zelené" západní Evropy.  Aby mi nebylo nerozuměno: nejsem proti toleranci, sociálnu ani zelenění, ale to, co předvádí Stará EU, to není tolerance atd., to je divadlo a mašinérie na zastrašení a ožebračení původního, domorodého obyvatelstva.

kocour 13.4.2008 13:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

Ano, já vím :-(

Ale to nevysvětlíte, my jsme vždycky doháněli něco, co už bylo v úpadku ...

radka 13.4.2008 13:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

M. vite proc? , protoze je to politicky neakceptovatelne, nikdo z nasi politicke reprezentace se tim nikdy nebude  zabyvat a s komunisty se zase nebudeme bavit my ( aspon doufam). V roce 1989  doslo ke zmene, a rozhodne nejsem ta, ktera by toho litovala, jen si myslim, ze my obycejni obcane se radovali, jak to hezky jde k demokracii. Evropa-se k nam dostala jako synonymum demokracie - hura k civilizaci, k EU, mozna si na to taky vzpomenete.

Nemuzu jen souhlasit s s Vasim - pro zmenu opet tretim odstavcem - nejsem ekonom, ale myslim, ze by k zadnym ekonomickym pohromam nedoslo, kdybychom se vzdali evropskych rozvojovych programu ve stejne dobe kdybychom prestali platit clenske -nebo jak se to jmenuje- prispevky. Bohuzel nemame ten "confort base" jako ma Svycarsko, oni si muzou vybrat, k cemu se pripoji, ale myslim, ze si nakonec vybrali spatne. Jejda, tak dlouhy mail, omlouvam se.

M. 13.4.2008 13:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

Radko, pominu krátkozrakost "naší politické reprezentace" - která mě strašně moc mrzí, taky jsem z "generace roku 89" a měl jsem ty chlapíky opravdu loajálně rád - a přejdu k těm očekáváním.

Evropa se od té doby pekelně změnila. Zatím to není vidět, ale v Evropě, kde anglikánský primas hovoří o "přijetí některých elementů práva šária", kde jsou zakazovány politické strany (Vlámský blok), poslanci národních parlamentů musejí emigrovat  (Nizozemí: Hirsi Ali) a  byrokraté  nedodržují svá vlastní pravidla a  referendem odmítnuté smlouvy nechají reratifikovat parlamentně - ne, taková Evropa není synonymem demokracie. Spíš kapitulace, rozkladu a soft-tyranie.

radka 13.4.2008 14:28

pro M

Ahoj M. , ja si nemyslim, ze se Evropa tak moc zmenila ,jen si mysiim, ze zapomnela. Pod vlivem tehdejsi propagandy - udelala vse abychom se jako CR mohly kvalifikovat mezi evropske  demokracie.. Nicmene jsem volila proti pristoupeni k evropske smlouve ta otazka byla tehdy o tom, zda souhlasime o pristoupeni k asociacni evropske smlouve, ktera mela tolik stran, ze to normalni clovek nikdy nemohl precist  Jak je dobrym zvykem, vetsina Cechu rekla, ze ano,ja si myslim, ze to nebyla vetsina, ale ukol byl splnen.

jasan 13.4.2008 13:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Kelvine,

ale mi si take muzeme vybrat - vubec nic nam, kromne vlastni zbabelosti, nebrani...

radka 13.4.2008 14:44

Jasanovi a mozna i M

Jo, mozna myslim,ze se mozna muzem shodnout  jen my tri, kteri se seznamili nad timto clankem. V kazdem pripade diky za mily souhlas, tak se oba patrujte :-) R.