25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
červotoč 18.12.2007 17:16

Tuhle..

Hezky popsáno.Já tuhle poslouchal v televizi diskus z které vylezlo že Rakousko je jedním z největších znečišťovatelů ovzduší v EU.No a hádejte co Rakousko na to.My si koupíme odpustky/kvóty/ a je vymalováno.Není to na bednu?;-(

jiberg 18.12.2007 7:21

doplněk

K těm 11 mln tun a dalším od veškerého živičišstva země je nutno připočíst CO2 z lesních požárů (a že jich je!), sopek a podobných přirozených zdrojů. Pak to porovnat se spálením vytěžené ropy (minus ta, která je použita jako chemická surovina), spáleného uhlí, dřeva a pak je z toho možno něco vyvodit. Kromě toho se nikde nemluví o tom, že uhlík obsahuje malé množství (kolem 0,1%) radioaktivního C14, který má poločas rozpadu přes 5000 let, takže při milionech tun spálené ropy, plynu, uhlí atd. zamořujeme ovzduší radioaktivitou nekonečně více, než je schopna jaderná elektrárna, odkud téměř nic neuniká. Prostě, dívat se na ekologii komplexně a ne ve  formě hesel, která prospívají jen politikům (Al Gore je zářným příkladem). Povšimněte si, že netvrdím, že lidská činnost nic neovlivňuje, ani že ovlivňuje, chci prostě vidět seriozní výpočty, jiak jsou to jen kecy.

bb 17.12.2007 23:09

Re: Re: eko energie

R^

Wlasta 17.12.2007 8:44

Re: Re: Zda se, ze potrefene husy

sice pozdě, ale. Výroba benzínu probíhala hydrogenací dehtů a olejů z nízkotepelné karbonizace, nikoliv syntézou.

Emil XX 16.12.2007 21:23

Re: Zda se, ze potrefene husy

Ten článek je něco mezi SCI fi a realitou. Vysokoteplotní reaktory byly opravdu postaveny ale vyžadují další vývoj.

A další vývoj se zelení snaží, bohužel úspěšně, blokovat.

pavel 99 16.12.2007 19:01

Re: Re: ROZUMOVÁ NEDOVYBAVENOST MŮŽE VYKLÁDAT A PŘIJÍMAT ústavní ustanovení

nějak tam nikde nevidím, že by se ze zdravotního pojištění měla platit i administrativní práce lékaře (či zdrav. personálu) a hotelové služby, které poskytuje nemocnice.

honzak 16.12.2007 18:18

Re: Pro PiláTa, (jestliže se k tomu ještě dostanete)

v panující masívní tlakové výši (1 038 v Praze, přepočítáno na hladinu mořskou) bych STRAŠNĚ RÁD viděl aktuální účinnost fotopanelů (třeba ve Vršovicích na zbytečném ministerstvu ekologismu), či větrných elektráren, jejichž výkon, swiňa, je úměrný TŘETÍ mocnině rychlosti větru. Co pan Zima? Nějaké nové zprávy, nové materiály pro fotopanely s účinností 60%, či VE projektované na 4m/s???? Bral bych i novinky od Jana Tleskače.

Pete Brich 16.12.2007 16:55

O tak vznešných cílech nelze ještě vznešeněji tlachat

v rákosové chaloupce ozářené loučí;-D

PB

Pete Brich 16.12.2007 16:50

Sletem na Bali vyprodukovali tolik CO2

jako menší africká země za rok.

PB

Emil XX 16.12.2007 16:41

No jo, ALE, jak stanovíte to "do výše nákladů" TOTO je problém,

ostatní je jednoduché.

jasan 16.12.2007 15:11

Re: Re: Ano jde o peníze,

no prece to, ze je proud jen kdyz fouka....

Ludva 16.12.2007 14:34

Re: ROZUMOVÁ NEDOVYBAVENOST MŮŽE VYKLÁDAT A PŘIJÍMAT ústavní ustanovení

Článek 31 Listiny základních práv a svobod: Každý má právo na bezplatnou zdravotní péči na základě veřejného pojištění. Logicky by mělo platit, že zasahovat je možno do výše pojištění, když nestačí pokrýt náklady. Ale zavádět další poplatky ? Je to protiústavní, ať si ústavní soud vyřkne co chce.

jm 16.12.2007 14:17

ROZUMOVÁ NEDOVYBAVENOST MŮŽE VYKLÁDAT A PŘIJÍMAT ústavní ustanovení

ROZUMOVÁ NEDOVYBAVENOST MŮŽE VYKLÁDAT A PŘIJÍMAT ústavní ustanovení tak, že prováděcí zákonná opatření k poskytování bezplatné zdravotní péči ze zdravotního pojištění, mohou uzákonit zpoplatnění. To tedy oběma skupinám gratuluji! Dnes v ČT1,  v OVM panu profesorovi právnické fakulty UK v Praze Gerlochovi a bystroňovi Moravcovi,  zvláště!

mueller 16.12.2007 13:43

Re: Re: To je vsecko zcela realne,

No, samozrejme. Ale trva jim to, neboli vyteznost na jednotku plochy je technicky spatna. Preje jenom takovy reaktor ...

Pumprlidentlich 16.12.2007 13:24

Re: Ano jde o peníze,

Větrníky způsobyly několik výpadků. Dobře placení podvodníci jsou Kuchtová, Beránek a podobní. Jste buď provokatér nebo placený lhář. Vám vadí, že nemůžete pracovat v energetice, protože Vás vyhodili ze školy? Nebo Vám prostě vadí každý, kdo něčemu rozumí. Možná komplex? Copak ještě vymyslíte?

PiláT 16.12.2007 12:23

Re: Ano jde o peníze,

Mám nedostatečnou fantazii, prosím napovězte co znamená "flexibilnější koncepce"

M. Zima 16.12.2007 12:17

Ano jde o peníze,

především o ty 2/3 ceny, která má prokazatelně kriminelní pozadí a umožňuje energetickým koncernům si koupit a finančně zastřešovat kde co, včetně presidenta republiky. Nechápu, proč se tak tvrdohlavě bráníte flexibilnějším koncepcím a myslíte stále socialisticky, monopolně proti zavedení trhu do energetiky. Také byste měl zapomenout to s tím německým Blackoutem zapřičiněným VE. To je tak dobré pro Dlouhého a spol. ale ve skutečnosti se to ještě nestalo.

libor.w 16.12.2007 11:56

Re: Bursik v solarnim vozitku na Bali

protože se bojí být oponenty.V Čechách je doma tendence ke stádnosti.Mezi novináři je obvzláště veliká.Oponentní názor je zlehčován a zesměšnˇován.Je to postkomunistický relikt 'Kdo nejde s námi jde proti nám"

huhu 16.12.2007 11:46

Re: Re: Pro PiláTa, (jestliže se k tomu ještě dostanete)

minulý týden jsem projel německo od jihu na sever. Tedy tak zadělanou krajinu těmi větrníky, to jsem čuměl ! Tohle může být leda v Německu s jejich bezmozky a "ukázněnými" obyvateli...

V každém případě je pro ČR dobře, že ČEZ díky tomu vydělává a z dovidend a daní dotuje státní rozpočet. Na druhé straně tihle bezmoci způsobují, poruchy české sítě,  nedostatek elektřiny a tím růst její ceny. Všechny uvedené důvody jen zvyšují nutnost dostavět o zbývající dva bloky Temelín !

huhu 16.12.2007 11:41

Re: 11 tisíc ekologů na Bali

že by udělali videokonferenci ze svých domovů či kanceláří ty ekology nenapadlo. 8-o

Dost mi pobavil Bush, který je pozval na následnou konferenci na Havaj....jistě je dobře zná...do USA na Havaj by jich nepřijelo 11.000 ale dvakrát tolik....

jirka.s. 16.12.2007 11:31

Re: Re: Re: Re: Zda se, ze potrefene husy

Mockrát děkuji! :-)

PiláT 16.12.2007 11:22

Re: Pro PiláTa, (jestliže se k tomu ještě dostanete)

  Trvám na tom , že elektrárna je investice jako každá jiná, to znamená, že peníze jsou až na prvním místě. Peníze jsou v časové hodnotě peněz (momentální peníze jsou cennější než budoucí), časová hodnota peněz bude různá podle toho jestli jde o peníze vlastní nebo půjčené (vlastní mají časovou cenu úroku za který je dokážu uložit, půjčené časovou cenu úroku za který si je dokážu půjčit). V každém případě ale dokážu spočítat zcela přesně jaká úspora budoucích nákladů vyváží konkrétní zvýšení vstupní investice. Pokud vím i u Prunéřova jde o peníze, lze postavit účinější elektrárnu, která ale nemá v současných limitech těžby palivo. Nová (účinnější) elektrárna je návratná až po určité době provozu, kterou momentálně nelze zaručit a proto jí nikdo nestaví.

      Jsem si hodně jistý, že VE potřebují mnohem víc záložních zdrojů (nebo záložní zdroje jiných parametrů) než JE. Vítr může přestat foukat téměř naráz a stejně naráz musí naskočit záložní zdroj. JE se sice reguluje špatně, ale o jejích odstávkách se ví dopředu což lze kompenzovat zvýšením výroby jiných zdrojů. Máte pravdu, že síť napájená pouze JE nemůže fungovat bez kompenzačních zdrojů, ale trvám na tom, že rozsah nezbytné kompenzace je velmi odlišný. Blackout v Německu způsobily větrné elektrárny bez dostatečných kompenzačních zdrojů.

      Osobně si myslím, že u elektřiny se všeobecně přehlíží cena za dodávku (just in time & place). Každý odkýve, že elektřina nejsou šrouby, které počkají ve skladu, ale fakt, že výkupní cena elektřiny u zdroje je cca 1/3 ceny pro koncového spotřebitele je docela drsný (2/3 ceny na vašem účtu za elektriku je cena za kompenzace a rozvod). Možností kompenzací je mnoho, ale všechny jsou dost špatné (přečerpávací  elektrárny jako jsou Dlouhé stráně, řízené připínání průmyslu - chemické výroby  jako je elektrolýza, a plynová turbína čekající na spuštění). Některé jsou velmi drahé (záložní elektrárny), jiné zase odebírají elektřinu za nízké ceny (průmysl řízený elektrárnou)

  

   

Ivan Nový 16.12.2007 11:12

Zdražení potravin

a smrt hladem v rozvojových zemích.

I. Laengsfeld 16.12.2007 10:13

Re: 11 tisíc ekologů na Bali

Byl zrejme docilen -nejen klimaticky - rekord. Co se pomeru input/output  tyce.  Tolik lidi, takove naklady, tak velka  "ekologicka stopa" a vysledek?

M. Zima 16.12.2007 9:57

Pro PiláTa, (jestliže se k tomu ještě dostanete)

s Vámi zmíněnou ekologickou stopou zahrnující i výrobní energetickou bilanci máte pochopitelně principielně pravdu. Ale, elektrárny, jako podobně např. i auta prodělaly vývoj, ve kterém hrají rozhodující úlohu provozní náklady, tedy především i náklady za palivo. (Zatímco ČEZ socialisticky kouká pouze na výstup a kapitalisticky na nadělané prachy, jde GP o účinnost a ta je u dané elektrárny s 35%ty nízká). Jinými slovy, jsou typy elektráren, které se prodávají "z regálu", u kterých sama cena nehraje roli, ale desetiny % účinnosti rozhodují.

Ve Vašem příspěvku jste směřoval k JE, protože jsou VE neregulovatelné a potřebují záložní zdroje. S těmi zál. zdoji máte z části pravdu, protože jsou potřeba tak, jako tak, ale JE to neřeší.

Ivan Nový 16.12.2007 9:35

Kolik asi lidí zemře hladem,

který způsobí ekologové shromáždění na Bali?

Talián 16.12.2007 8:53

Re: Re: Re: Zda se, ze potrefene husy

Cena produktu se odvíjí od ceny energie, která je pro produkci potřebná. Pokud budeme odebírat el. energii ze sítě v ceně 5 Kč/ kWh, vyjde to draho ( viz tabulkovou hodnotu energetického obsahu 1 kg benzinu × účinnost ). Pokud bude postaven provoz s vlastním zdrojem ( je reálné 0,5 Kč/kWh ), bude to cenově zajímavé. Odborný odhad říká, že na starém zařízení z doby válečné by cena produktu byla okolo 60 Kč/L. To zařízení pracovalo ještě nějaký čas po válce, než se stabilizovaly dodávky ropy. Prakticky celá spotřeba LPH pro Luftwafe se vyráběla v trojúhelníku Most-Chemnitz-Dresden ( viz info Most ). Politický tlak proti produkci syntetických paliv lze očekávat velice silný, neboť by to ohrozilo celosvětový petrolejářský byznis. Problém není technický ( viz odkaz na článek ), ale politický. Dnešní ceny PHM byl odvěký sen petrolejářů a vzít si ho nedají, dokud poslední studna nevyschne.

Ludva 16.12.2007 8:27

Re: To je vsecko zcela realne,

Technicky to dělají rostliny od pradávna.

Suger 16.12.2007 7:29

Re: Bursik v solarnim vozitku na Bali

Já jsem si naivně myslela, že ekologičtí aktivisté budou chránit přírodu a vše živé v ní. Že budou vysazovat stromy a bránit zbytečnému kácení, ke kterému neustále dochází v českých městech. Chtěla bych například řešit kácení cca třicetiletých stromů v Kroměříži. Na sídlištích si lidé za Komančů vysadili sami z vlastní iniciativy stromy a teď Životní prostředí a Správce zeleně ve městě KM likviduje co se dá. K protestujícím občanům se chovají arogantně s argumentem, že je to pozemek města KM a nikdo jim do toho nemůže kecat. Ohánějí se také malou hygieničností jehličnanů(jehlička odpadne až za 4 roky a listí každý rok). Je sice pravdou, že výsadba nových stromků se provádí, ale ne každý se ujme a zas trvá 30 let, než z něho vyroste strom, na kterém budou hnízdit ptáci, který dá stín a chrání nás před exhalacemi. Pokácením 10 jehličnanů jenom u jednoho domu na sídlišti způsobili, že se kolem domů prohání jen prudký vítr, vmetá do oken smog, prach a popílek a v létě jsou lidé odkázáni si koupit klimatizace, aby se dalo v bytech vydržet. Alej topolů u vodní nádrže Bagrák byla letos vykácena s argumentem, že topol má životnost 30 let. Tím také byla zlikvidována populace netopýrů, která tam žila.  Proč je to nezajímá? Opravdu nevíme s manželem, na koho se obrátit. Arogance úředníků města je nehorázná. Oni mají asi estetické cítění a přesně ví, kde má co růst a kde ne. Co je na přírodě a na stromech neestetické? A kde pak máme slavné Zelené?

David 16.12.2007 5:38

Mohli se ožrat ve vlastních zemích, ano, ale ....

Jednak za vlastní a jednak asi ne v barech pěti- a čtyřhvězdičkových hotelů. Ostatně proto taková lokalit a- aby bylo dost těch hodně dobrých hotelů. Takže si k těm nákaldům přidej i cenu ubytování a žrasa.