28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ludva 28.10.2007 8:33

Re: Re: Re: Re: ještě k těm penězům

Napsal jsem tam někde, že se má snižovat teplota ? Píšu, že důležitější je přizpůsobit se rostoucí teplotě.

Frank 27.10.2007 10:33

Re: Doporučená četba

Tahle kniha působí na Zelené jako červený hadr na býka. Zejména ty pasáže, ukazující profesionální vůdce zelených iniciativ jako zbohatlíky, jejichž spotřeba energie je spíše nadprůměrná (souvislost s Al Gorem je čistě náhodná ;-)) a kteří chtějí za každou cenu udržet v chodu zastrašovací mašinu a především své příjmy.

Mirek 25.10.2007 17:50

Re: ještě k těm penězům

To jste spatne pochopil. Ty penize se jen presouvaly ze zemi, ktere produkuji prilis CO2 do zemi, ktere ho produkuji mene. Skutecne investice do ekologictejsich technologii v tehle sume vubec nejsou. Kolik to tedy skutecne je, neni vubec jasne, zajiste radove mene.

Step 25.10.2007 16:45

Doporučená četba

Všem vřele doporučuji k přečtení román State of fear od Michala Crichtona (autor Kmene Andromeda, Jurského parku, Koule atd.). Tváří se to jako thriller, ale hlavním motivem je ukázat globální oteplování jako organizovaný švindl a všemožné eko-organizace jako pijavice, které z téhle nafouklé teorie sají peníze. Vše doloženo citacemi z konkrétních vědeckých prací, grafy teplot a dalšími dokumenty. První román, který má na konci 10 stránkový seznam citací jako nějaká odborná práce. R^

Petr P. 25.10.2007 15:33

Re: ještě k těm penězům

Biopaliva se těžko prosadí jako náhrada ropy. Na to by byla potřeba ještě jedna planeta s úrodnou půdou.

Petr P. 25.10.2007 15:30

Re: Re: Re: ještě k těm penězům

Tímhle snížíte rostoucí teplotu ? To je jen snaha o zmírnění klimatických katastrof.

L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 14:38

Re: Re: Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka,

No skleníkové plyny to IR záření pohlcují (tím se samozřejmě mírně ohřívají), ale zase ho reemitují zpět do atmosféry. Problém je v tom, že zatímco "dopadající" záření má mírně převládající složku zdola nahoru, reemitované je pochopitelně všesměrové.

Ludva 25.10.2007 14:35

Re: Re: ještě k těm penězům

Zavlažovací zařízení, rezervoáry vody, změna skladby lesa ve prospěch vichřicím odolnějších dřevin, odolnější stavby, možná i pobřežní hráze.......

Ludva 25.10.2007 14:33

Re: Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka,

No právě, když se podíváte na modrý pás tepelného záření Země, tak zapadá zrovna mezi absorpční pásy CO2. Ale já nepopírám skleníkový efekt CO2, jen by se neměl přeceňovat. Určitě je tady ještě neprobádaný prostor. A když vidím v televizi pana Bursíka vyprávět dětem jak CO2 přikrývá zemi poklopem jako skleník na okurky, tak to není seriózní. Plyny totiž záření neodrážejí zpět k zemi, pouze se ohřívají a vertikálním prouděním vynáší teplo vzhůru. To není skleník, který drží horký vzduch ohřátý od země.

L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 14:29

Re: ještě k těm penězům

Máte na mysli nějaká konkrétní "zařízení omezující vliv rostoucí teploty"?

Ludva 25.10.2007 14:22

ještě k těm penězům

Přečetl sem si, že plnění Kjótského protokolu stálo za dva roky 300 miliard dolarů, t.j.ročně 150 miliard. O kolik se sníží teplota ? O setiny stupně nebo přesto poroste ? Třeba by se za ty peníze mohly postavit zařízení omezující vliv rostoucí teploty. Pan prezident je zesměšňován, ale neříká nic jiného, než že se všechno má řešit ekonomicky. Až bude uhlí a ropa dražší než biopaliva nebo větrná elektřina, prosadí se tyto zdroje přirozeným způsobem.

L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 13:38

Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka,

Podívejte se třeba na http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Atmospheric_Transmission.png

Pokud jde  o sluneční aktivitu, tou jistě vysvětlíte hodně, ale nikoli změny teploty za posledních cca 35 let. To je ten problém...

Ludva 25.10.2007 13:17

Re: Jak vcera rikal pan Metelka,

Už jsem to tady uvedl mnohokrát. Protože nevěřím, co se papouškuje, projel jsem si IR spektrum CO2. Hlavní absorpční pás (valenční vibrace) odpovídá maximu záření černého tělasa o teplotě 400 oC a druhý (deformační vibrace) teplotě mínus 80 oC. Oba pásy leží mimo záření zemského povrchu cca mínus 40 až plus 40 oC. Kromě toho jsou to pásy dost úzké.  Jsou tam samozřejmě ještě další podružné absorpce. Dá se předpokládat, že skleníkový efekt CO2 se projeví nejvíce když stoupá koncentrace od nuly. Absorbuje ty určité vlnové délky, ale většinu propustí. Ovšem při určité koncentraci už budou ty vlnové délky vychytané a další nárůst koncentrace se nemusí projevit. Sám vidím stejně dobrou korelaci globální teploty (jako s CO2) se sluneční aktivitou, která je v posledních letech stabilně vysoká a prokazatelně byla nízká v době Mauderova minima (malá doba ledová) o čemž svědčí sledování slunečních skvrn. Proč to říkám - třeba se nepatrné omezení produkce CO2, jak se to plánuje, vůbec neprojeví. I když velmi pravděpodobně se brzy změní sluneční aktivita a proti GO bojovníci budou na koni.

Ladislav N. :-))) 25.10.2007 0:11

Re: Bob IP: 158.195.17.xxx

Hehe, Al Gore je živnostník a má ve svém obytném sídle nějakou malou výrobnu plnou strojů a dělníků? Nebo tu elektřinu spotřebovávají kanceláře, v nichž obchoduje s CO2 odpustky? ;-D A kolik že už má Al Gore nalétáno letadly s enormní spotřebou kyslíku / produkcí CO2 na 1 km vzdálenosti? ;-P

Ladislav N. :-))) 25.10.2007 0:02

Re: ta diskuse...

A kdyby odstranil i nesmysly, tak to by Zelení zůstali bez šance vyjádřit "svůj názor"... ;-D

clay 25.10.2007 0:02

Re: Re: Ilustrací Brezinovo ideového východiska jeví se mi následující věta:

....Svým klimatickým strašením totiž uměle zvýšil cenu akcií firem, zabývajících se „ekologickými“ projekty. Právě těch firem, z jejichž investičního zhodnocení má jeho firma GIM provize! Za tuhle mistrnou marketingovou kampaň dostal nejen Oskara, ale i Nobelou cenu, které reklamu jeho byznysu obratem ještě zvýšily.

Proč jdou Brezinovi po krku primitivové a ne někdo chytrej? 8-o

clay 24.10.2007 23:59

Re: Ilustrací Brezinovo ideového východiska jeví se mi následující věta:

"vtip" tý vaší prasečiny je v tom, že jste ocitoval kousek a nedořeklRv

clay 24.10.2007 23:50

Re: Re: LOJRE

jak vidno, čtenář zdrojů stáhl ocas a líže si rány.;-)

clay 24.10.2007 23:45

Re: otresne lzi klucika Breziny

už v první větě lžete. Nikam jste zvracet nešel;-).

?.? 24.10.2007 23:16

?.?

?.?

mik 24.10.2007 22:56

Re: koukám do televizoru,

Fakt tomu věříš, že jejich děti budou lepší ?

mik 24.10.2007 22:53

Re: no co

Narozdil od Gora Brezina nema svou sektu. Takze tim psanim clanku si moc nevydela.

valle 24.10.2007 21:51

ta diskuse...

Kdyby pan Neff odstranil ty "prispevky" ktere jsou jen nadavkami tak by z te diskuse moc nezustalo. Procpak to pan Neff neudela?

jiri 24.10.2007 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: otresne lzi klucika Breziny

Semizda, ze uz jsem v minulosti neco slysel o drzeni stranicke linie. Pro kvalitu argumentu neni rozhodujici zdali se pripojite z kravina nebo z matfyzu.

jiri 24.10.2007 21:09

Re: Re: Gor se halt dostal do elitní společnosti,

Naucte se cizi jmena hlaskovat...

EW 24.10.2007 20:32

Re: Re: Re: podobnost čistě náhodná

Protoze tam tu bidu maji, navzdory tomu, ze jsou nejbohatsi. 40procentni nezamestnanost...coz je samozrejme na Afriku jeste dobre, takze se jim tam zenou jeste cernejsi ilegalni imigranti od rovniku. Ktere ovsem mistni cerni nemaji radi a rikaji jim "makwerekwere" (ekvivalent "barbar).

G21 24.10.2007 20:09

Re: Re: Gor se halt dostal do elitní společnosti,

To ale bylo PŘED Arafatem. Chápeš ten rozdíl?

i.h. 24.10.2007 19:51

Jak vcera rikal pan Metelka,

"Chtěl jsem říci, že tam, kde už teď je 100% absorpce, další CO2 prakticky nic nezmění. Tam, kde je nulová absorpce, další CO2 nezmění taky nic. Změny absorpce IR záření se nejvíce projeví na "bocích" absorpčních pásů, tam, kde je dnes částečná absorpce IR záření." - neboli, skoro vsude je co2-zpusobena absorpce pri aktualni koncentraci co2 na 100%, jenom na "bocich" absorpcnich pasu je min nez 100%. Otazka na Boba, je to tak ?

i.h. 24.10.2007 19:46

Vidim, ze se do diskuse zapojil Bob, tak opet otazka jako na Metelku:

 jak je to s tou absorpci co2 ve jeho absorpcnich pasech, kolik  ze 100 jednotek vyzarenych z 0 mnm dospeje to mimoatmosferickeho prostoru pri momentalni koncentraci co2 ? A jaka koncentrace by byla treba pro 100% absorpci na techto vlnovych delkach  (rekneme 99.999% absorpci, abychom se nechytali na slovickach) ? Jako "absorpcni pas" co2 nazyvam oblast, kde transmitance na dane vlnove delce je nizsi nez 0.999. Tahle otazka musi byt ostatne v klimatologicke obci davno zodpovezena, protoze to je to prvni, na co se absorpcni fyzik, ktery tvrdi, "ze za to muze co2", musi ptat. Tak mozna staci jenom zalovit v pameti. Dekuji predem.

bebe 24.10.2007 18:57

Díky za skvělý článek