I.M. 16.8.2007 9:32

Re: Re: Re: I.M. IP: 85.207.166.xxx

A k cemu jste dosel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Adin Vyhlídka 16.8.2007 7:26

Re: Ještě jednou autorovi

Prožil jsem bohatý život, někdy doslova jako houpačku, auto jsem před pár lety odložil, opět jezdím na kole a chodím po svých do přírody pokud možno tam kde není asfalt.Tento rok mě bude 66, nejsem členem žádné strany, k volbám  chodím (problém  s výběrem osobností),  myšlení mám své a druhým dokážu naslouchat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 23:59

Re: Re: I.M. IP: 85.207.166.xxx

Přiznávám, že z textu mi nebylo jasné, zda je myšlen vážně, nebo zda je to jenom provokace Zelených či nepodařená ironie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 20:32

Re: Re: Re: Honzáku, to o voze a o koze znáte.....?

praktik s teoretikem nemohou najít společnou řeč. Dokud nebude konkrétní údaj, nemá cenu vytvářet slohová cvičení.

K těm úplatkům - jak rád bych bral! Ale nikdo nenabízí....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.M. 15.8.2007 18:40

Re: I.M. IP: 85.207.166.xxx

Dekuji, ale zalohovat flasky PET nemusim. Zda se, ze jste muj prispevek naprosto nepochopil - mluvi naprosto o necem jinem, a to v obracenem duchu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 17:34

Re: "...soukromé pole vyvlastněno v zájmu soukromého investora..."

No to je tak, když naši zástupci v parlamentu a ve státních úřadech dbají více o zahraniční podnikatelské zájmy než o práva vlastních občanů... Z velkého balíku spíše něco kápne do partajní či úřednické kasičky, než od občana se zahradou nebo restituovanými pozemky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 17:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu utopický socialisto

Architektonicky cenné průmyslové areály jsou něco jiného, než po mnoha desetiletích vlády komunistů zdevastované a různými přilepenci a stavebními zásahy znehodnocené a staticky narušené zbytky toho, co nám tady předváleční podnikatelé zanechali.

Ono je také něco jiného přestavět starý barák na sídlo firmy v Praze, kde je nedostatek levných stavebních parcel, a něco jiného někde na venkově, kde je potřeba zavést výrobu a ne luxusní kanceláře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 17:20

I.M. IP: 85.207.166.xxx

Tobě zase ve škole neřekli, co je to nacismus a co svoboda, že? A zálohovat PET flašky nebo zakázat jaderné elektrárny bys chtěl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 15.8.2007 16:49

Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu utopický socialisto

Zkuste se Ladislave podívat do liberální (nikoli do pseudoliberální) Anglie, jak tam nakládají s bývalými architektonicky cennými průmyslovými areály. U nás je zatím jen pár prvních vlaštovek, jedna z nich je v Holešovicích blízko tržnice, kde si firma vybrala jako své sídlo malou továrničku, kterou důkladně zrekonstruovala včetně dnes již vlastně nepotřebného komína (objekt získal cenu architektů za rekonstrukci). Musím říci, že jako potenciální zákazník bych podobné firmě věřil více. Jenže u nás je kvalitních podnikatelů málo, převahu tvoří rychlokvašky z překotné privatizace let devadesátých, bývalí veksláci typu Mrázka a spol. (ne všichni se vystříleli navzájem, bohužel)....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 15.8.2007 16:44

Re: Re: Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

Nojo, zlaté Švýcary.... tam si všechno odsouhlasí v místním referendu, kterého se zúčastní skoro všichni a to referendum je PLATNÉ. V našich rádobyliberálních poměrech opravdu stačí uplatit ty čtyři zastupitele ze sedmi a je vymalováno. Souhlasím s Vámi v lecčems. Ono je to totiž tak, že každá obec má jistou variantu ÚP, která je nejvýhodnější pro její obyvatele (vím jak tvroba ÚP vypadá z odborného hlediska, už jsem se s tím osobně setkal). Pokud by ho vypracoval nezávislý odborník, určitě by se této optimální variantě blížil. Cokoliv centrálního je ale v našem státě tabu. Přitom by stačilo striktně dodržovat nějaké zákonem dané zásady a za jejich splnění učinit spoluodpovědným i případného investora. Např. dodržení kapacity příjezdových komunikací, hygienické zásady apod. Ještě počátkem devadesátých let podobné nároky existovaly, pak se nějak vypařily, asi na nátlak lobby investorů, většinou spřízněných s parlamentními stranami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.M. 15.8.2007 16:39

ekologie = nacismus

Svoji idelologgi nema ekoogie daleko k nacismu. jejim jmenem jsou lidem odpirana obcanska prava - napr. topit uhlim, omezovat dobra, pouzivat cisticky odpadnich vod, stavet okolo dalnic protihlukove bariery A takovych svinstev ma ekologismus na vroubu tisice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Johny 15.8.2007 16:30

Re: Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

Jo co se týče financování obcí, tak s tím souhlasím. Současný socialistický model přerozdělování je značně nespravedlivý, obce by měly být financovány dle toho, co se u nich vytváří. Klasický případ je třeba Špindl, vydělávají se tam miliardy ale obec nemá ani na centrální kanalizaci, oproti tomu jsou vesnice, kde bydlí v klidu a pohodlí nějaký poslanec a dostanou desítky miliónů.

Prostě je nutné ohodnotit jakoukoliv činnost, mít na svém území fabriku, hotel či golfové hřiště přináší samozřejmě určité nepohodlí a to je třeba odměnit podílem na daních. stejně tak větší zástavba musí přinést obci peníze a nelze to brát dle toho, kde kdo bydlí, je tam dům a tak tam musejí zůstat daně. Ať si občané pak vyberou, chcete pěkně bydlet, bez podnikání a s tím spojeným nepohodlím, dobře ale nedostanete žádné peníze, zaplaťte si kanalizaci ze svého - jste ochotni strpět firmu, která přinese pracovní místa do vaší obce ale samozřejmě i nějakou tu dopravu, dobře, dostanete část jejich daní. Nemůže ale existovat to, že bohatí a vlivní se nastěhují někam do hezké prostředí, daně budou platit jinde, budou odmítak např. rozvoj obce ale zároveň třeba díky kontaktům seberou těm ostatním část peněz, za které si zlepší své už takl větší pohodlí.

A o to jde, všiměte si, že 99% všech ekologických sdružení nic nedělá, nic nebuduje, jen něco blokuje, většinou jde o soukromé zájmy někoho, kdo chce dostat více peněz od státu za pozemky a nebo chce zamezit aby se v jeho okolí stavělo, stejní lidé ale obvykle chtějí různé dotace, tím ale okrádají ostatní a jelikož v tom umějí chodit, jsou dost často úspěšní. Na to doplácejí ostatní, peníze vzniklé jakoukoliv činností musejí sloužit na náhradu určitého nepohlodí těm, kteří strpějí třeba dálnici ve svém okolí. Prostě vše má svoji cenu, chci bydlet v neporušené přírodě bez exhalací a dopravy - OK proč ne ale musím si to zaplatit ze svého, proč by mně měl platit někdo ze svých daní, kdo musí bydlet v zakouřené Praze či vedle elektrárny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Johny 15.8.2007 16:13

Re: Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

No problém je, že něco jako územní plán pro jeden domek neexistuje. Navíc je jeho vypracování nákladné (cca 0.5 - 2 mil. Kč) a tudíž je třeba sehnat tak nebo tak investora, který ho uhradí. V podstatě jsou obce, které nemají ÚP a povolovaly jen jednotlivé parcely např. svým obyvatelům, jsou teď nuceny si zvolit - rozsáhlou změnu ÚP (aby bylo dostatek financí) a tím automaticky oslovit investora a riskovat satelitní zástavbu a nebo zablokovat svůj rozvoj (bez ÚP se nedá dělat nic). Takže jsou jednoznačně tlačeni do rozsáhlých změn a navíc nemůžou couvnout, jakmile investor zaplatí změnu, může obec vydírat a požadovat náhradu škody za neuskutečněný projekt. Navíc neexistuje jakákoliv obrana ať už pro a nebo proti. V malých obcích je sice výhoda větší kontroly, neboť zastupitelé jsou většinou blíže k lidem ale díky menšímu množství je zde bohužel korupce mnohem levnější. Znám příklad ve dvou případech právě v okolí Prahy, obce mají 7 zastupitelů, pro odhlasování čehokoliv stačí mít 4 zastupitele - náklady pro investora = 4 milióny (každý jeden), náklady se jim vrátí neboť zisk je mnohonásobnější, u další obce jsou zase 4 zastupitelé z jedné rodiny a rozdali si v podstatě sobě všechno včetně dotací - jiní občané, kteří volili druhé zastupitele nemají šanci, neboť tito jim schválně dělají problémy jen kvůli tomu, že hlasovali proti nim. No a neexistuje žádný opravný prostředek, neexistuje nikdo, kdy by rozhodoval, že tento pozemek jo a ten další ne. Když si to vezmete, obcí, kde jsou rozumní zastupitelé je minimum a v podstatě ať chcete či nechcete, pro 90% lidí, když jim někdo nabídne 1 milión pro děti, tak budou hlasovat jak je třeba všude.

Jinak aby bylo jasno, nezpochybňuji institut ÚP, poukazuji na to, že neexistence nezávislého územněplánovacího úřadu a neexistence opravných prostředků vyhovuje pouze velkým investorům a ne občanům a v poslední fázi to bude mít negativní účinek na krajinu, neboť velké peníze jsou zvýhodněny za potlesku zelených oproti občanům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 16:02

Re: Re: Re: Re: Soudruhu utopický socialisto

"...důstojnějším místem pro firmu, než citlivě, ruku v ruce s památkáři, rekonstrouvaná budova staré fabriky ..."

Už vidím, jak se podnikatelé "hrnou" do spolupráce s památkáři při zakládání firmy či nějaké výroby. Vy si opravdu myslíte, že hlavním předmětem a cílem podnikání je nesmyslně nákladná přestavba starých budov podle zadání památkářů?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.8.2007 15:57

Re: Skauti vs. Zelení

Skauti nemohou být tím, co je v ČR míněno pojmem Zelení. Skauti ve svém běžném životě jenom chrání přírodu kolem sebe, což Zelení rozhodně nedělají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 15:56

Re: Re: Re: Ještě jednou autorovi

Být zeleným neznamená mít nějaké výjimečné vlastnosti. Zeleným (rudým, hnědým, oranžovým, modrým, černým) se stane ten člověk, který si nechá vymýt mozek příslušnou ideologií a nezbyde mu kapacita na vlastní uvažování. Patrně i mezi skauty jsou takoví. Proč ne, jsou i v jiných zájmových a profesních skupinách.

Člověk mého věku nahlíží na VEŠKERÉ ideologie prizmatem prožitých 38 let v tzv. socialismu. Takže mohu zodpovědně prohlásit, že ekologismus je stejná sviňárna jako socialismus. Zástěrka k totálnímu ovládnutí obyvatelstva a povznesení ideologie nad zdravý rozum. Pro příznivce je ekologismus často zástupným problémem, na kterém si foukají osobní bolístky.

Tož tak, jdu se připravit na ekologickou jízdu domů. Dneska díky tlakové výši s větrem v zádech. Jen se obávám emise skleníkových plynů, k obědu bylo zelí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. :-))) 15.8.2007 15:54

Re: "...anti-zelení kafrají do oboru, o kterém nic nevědí..." (ok IP: 194.213.41.xxx)

Chcete snad říct, že Zelení "kafrají" do oboru, o němž něco vědí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 15.8.2007 15:09

Re: Re: Ještě jednou autorovi

No vidíte, a já znám zelené a v jedné osobě zároveň zároveň skautské vedoucí, kteří za komunismu byli sledování estébáky, protože komunistickému režimu byli velmi nepohodlní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 14:30

Re: Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

ačkoliv spolu jsme zhusta v rozporu, v názoru na to prase smíchovské se shodneme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 14:05

Re: Re: Re: Soudruhu utopický socialisto

jen drobná informace -čtyřkolky jsou MOR!!!! Jako každá věc, které se zmocná móda a používají to trotlové. Hovořím o trojúhelníku Černošice - Dobříš - Rudná. Jejich řidiči se chovají totálně bezohledně v terénu i na silnici a navíc TO VESMĚS NEUMÍ!!!! V létě i v zimě. Loni za tuhé zimy jsme 2 čtyřkolé trotly předjel z Dobřichovic do Laviček na kole. Na sněhu to pánům klouzalo....

Letos vyjeli 3 borci z lesa do Karlického údolí a v naprosto nepřehledné zatáčce nechali na silnici vrstvu bahna. Ještě že jsem je na kole slyšel, v autě by problém byl větší.

Nemám je rád. Je to stejná skupina jako snowboardisti - neumí, nemají pokkoru a mají peníze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 15.8.2007 13:38

Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

Dovolil bych si s Vámi Johny nesouhlasit. Znám se s jedním starostou menší obce, který dlouho odolával pokusům o hromadnou výstavbu ze strany jakýchsi podivných developerů. Výstavba by v tom místě byla značně nevhodná a zatížila by i komunikace a pod. Navíc měl zkušenost z vedlejší obce, kdy se po povolení výstavby nakonec zjistilo, že téměř všichni nově přibyvší obyvatelé měli trvalé bydliště někde jinde (zpravidla v Praze). Což má v našich podmínkách zásadní vliv na financování obce. Nakonec zabránil výstavbě jen pomocí jakési násilné stavební uzávěry. S novým zákonem má více možností, konečně územní plán slouží, čemu má. Má-li tedy v té obci někdo pozemek vhodný pro výstavbu domku, jistě se mu to podaří. Zastupitelstvo však má páku na lidi, kteří někde zkoupili pole a louky pro výstavbu nevhodné a chtějí tam stavět satelit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 15.8.2007 13:30

Re: Re: Honzáku, to o voze a o koze znáte.....?

A Vy ty úplatky Honzáku dáváte..... nebo berete.....?

Od jistého věku jezdím s rodinou zásadně po polních či lesních stezkách na MTB (na silnici se mám moc rád - i svou rodinu). Ano, občas zjišťuji, že lesáci se k cestám chovají stále hůře, asi na ně nějaký příslušný zákon pozapomněl. Zhoršují tím jak sjízdnost těchto cest, tak splach vody z lesů ( v těch hlubokých korytech se po dešti tvoří doslova potoky.... a potůček k potůčku a je tu povodeň). Naštěstí těžba probíhá jen někde a dá se tomu vyhnout.

K těm asfaltovým stezkám: Vzniká síť celoevropských cyklistických stezek, aby v zásadě šlo bez přerušení cestovat i přes hranice. Chvályhodné dílo. Leč naše pojetí má opět určitá česká specifika, takže se asfaltují stezky v turistických oblastech, kde dříve chodili jen pěší. Je fakt, že to je mimo můj jízdní rozsah, leč proběhla o tom nedávno zmínka v médiích, myslím, že i tady na Psu. A nechci se vyjadřovat za autora, ale myslím, že měl na mysli právě tento případ. Zatímco Vy jste se vyjadřoval k něčemu úplně jinému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 15.8.2007 13:28

Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

Mimochodem, u nás na vsi nemáme ani jednu ulici satelitů právě proto, že ves je malá, zastupitelé jsou "jedni z nás", sousedé, kteří mají úplně stajné zájmy jako ostatní obyvatelé vsi. Naše zastupitele žádní velkoinvestoři uplatit nedokázali, a to jsme 15 km od Prahy, na dálnici, 10 minut po dálnici do hyper-super-giga-center. Prostě demokracie musí být místní, pak funguje.

V Praze demokracie nefunguje ani náhodou, tam mají myši typu "smíchovský starosta" pré.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 15.8.2007 13:20

Re: Naivní brekot na nesprávném hrobě

Záleží přece na tom ,kterou stranu si zvolíte do obecního úřadu. Problé je v tom, že ve velkých městech nemají lokální samosprávy žádnou moc, tam úplatní poslanci z druhého konce města klidně hlasují pro Lídl u vás na zahrádce.

To je ovšem problém parametrů hlasovací mašinérie - třeba v Praze se o zastupitelské demokracii nedá vůbec mluvit - Praha 6 s Prahou 2 klidně odhlasují mrakodrapy na Pankráci, tedy v Praze 4. a nedá se s tím nic dělat - v tomto případě je to ovšem SELHÁNÍ DEMOKRACIE, a hlasovací mechanismy by se měly změnit.

Podstatou věci je to, že o demokracii se musí neustále bojovat, ona se nevytvoří sama, vždy existují vlivné síly (zpravidla ekonomické nebo mafiánské), které jdou proti zastupitelské demokracii. V Praze je to dost velký malér, ale nikdo si to v tom anonymním prostředí velkoměsta neuvědomuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 15.8.2007 13:14

Re: nejdříve si lidé musí uvědomit, že vozit kolo na střeše auta vypadá fakt trapně

Qwerte, jste naprosto mimo (tak jako mnozí další anti-zelení aktivisté zde na tomto PR webu ČEZu). Jen u svého kola se mohu spolehnout na to, že je seřízené, že má správnou velikost, že mě nečeká žádné překvapení někde v lesích typu přetržený řetěz (kvalitnímu kolu se řetěz NIKDY nepřetrhne) atd. atd.

A tak je to s anti-zelenou propagandou skoro vždy - anti-zelení kafrají do oboru, o kterém nic nevědí - vědí jen to, že "NE a NE a NE a vodní skůtry všude, ať se srnky a chataři zjančí"!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 15.8.2007 13:01

Re: Re: nejdříve si lidé musí uvědomit, že vozit kolo na střeše auta vypadá fakt trapně

Pokud najede těch 8-11 tisíc kilometrů ročně na kole, pak je vaše námitka oprávněná. To se však netýká 9 lidí z 10. Jinak v konstatování, že jsou země, kde je půčovna nějakých přibližovadel opravdu k každé díře, nespatřuji nic "zeleného a teoretického".

Na kole toho najedu dost málo a na horském kole nejezdím už vůbec, protože pnemumatiky horských kol mají na můj vkus moc velký valivý odpor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 12:58

Re: Re: Re: asfaltove cyklostezky

tos mě rozplakal! Ještě že už jsem po jídle. Kolik máš letos najeto, odborníku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

meloun 15.8.2007 12:57

Re: Re: Re: Soudruhu utopický socialisto

Chlapec píše trochu dětinsky, ale musím se ho zastat, protože Vy evidentně neumíte chápat psaný text. 1. Slovo dálnice je psáno v uvozovkách a jsou evidentně myšleny přístupové komunikace k "průmyslovým zónám". 2. Průmyslové zóny stavěné kolem měst nemají většinou s průmyslem mnoho společného. Jedná se o pouhé montovny dovážených dílů ve kterých se montuje převážně za minimální mzdu. Též jsou v módě nákupní centra. 3. S movitými osobami a výstavbou v 1. zóně NP se chlapec taky trefil.Bohužel o fotku ze Šumavy se podělit nemůžu, nemám v digitální formě, ale račte navštívit Prášily a vydat se kratší cestou na Poledník. Místní, kteří mají potíže i s přestavbou kozího chlívku, konstatovali, že si tu zlatnická firma z Prahy staví penzion. 4. Cyklisti - mé zkušenosti jsou leckdy děsivé, zřejmě proto, že lesem chodím pěšky. A nevšiml jste si, pěší turistické stezky a cyklotrasy jsou zhusta totožné? V některých krajích až z 75%. I Vám hezký den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 12:54

Re: Re: Re: Co slovo, to perla. Co perla, to sviním.

odpověď na  "skromnou většinu" a "svévoli jednotlivce" stále nemám.

Ostatní byl jen příklad z mé strany. Ale patrně ťal do živého, soudě z odpovědí skalních přírodomilů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.8.2007 12:50

Re: Honzáku, to o voze a o koze znáte.....?

byl by nějaký příklad? Rád bych se tam případně podíval. Třeba na hustotu cyklistů ve všední den ši o víkendu.

O úplatcích starostům toho vím docela dost a nevylučuji, že se tak děje i při budování cyklostezek. Nicméně stovky tisíc km, které jsem na různých kolech v různých terénech najel mě opravňují k mému názoru.

Doporučuju vzít rodinu s dětmi/vnoučaty  a projet nějkou tu romantickou lesní cestu, po které se letos sváží polámané dřevo. Stanovisko paní choti bych si rád poslechnul....Pěkné cesty  na úbočí kopce Tábor, Bradlec a okolí. Jel jsem tam maraton.

• reagovat
• nahlásit příspěvek