Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Stane se Rakousko nedostižným cílem?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
No 25.7.2007 13:08Re: Mentálně retardovaný autor Jiní momentálně retardovaní autoři si pletou HDP a přidanou hodnotu. On ten svářeč spíš tvoří přidanou hodnotu, víte? A navíc tam není to písmenko "D". |
|
|
qwert 25.7.2007 10:47Re: Re: Re: Zkuste si přečíst tohle jasně, to byl překlep. Fantasmagorie to není - největší průtové baterie dodávají 1 MW po dobu 30 hodin. Limit je dán jen množstvím elektrolytu. |
|
|
qwert 25.7.2007 10:41Re: Re: že když ze mají zavázat k dodávce tepla no teď je pozdě bycha honit. Proč to chladit u někoho jiného? Protože on by dostal odpadní teplo, co by dokázal využít by využil a co ne, musel by stejně uchladit tak, aby splnil a dostál požadavkům. Tudíž by případná výstavba dochlazování (asi by se to stejně neobešlo bez chladicích věží) byla mimo rozpočet stavby elektrárny. Prostě by to chlazení na sebe převzal jiný subjekt. A ČEZu by pak nikdo nemohl vyčítat, že jeho chladicí věže hyzdí krajinu |
Tak, hezky jsem to vymyslel. |
|
qwert 25.7.2007 10:36Re: Ježíšmarjá, qwert už zase kecá do věcí, kterým nerozumí ani trochu... ne to je demokracie |
|
|
dlabáček 24.7.2007 22:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští Děkuji Delfíne za informaci, z toho při proškrcení na 1,5 MPa vyjde asi 210 st. Tak že tady cesta nevede asi by to musela být voda jako z EME. Tak že teplovody jako okolo J. Bohunic do Trnavy Piešťan a Hlohovce. Ona se fyzika oblafnout nedá a silně pochybuji že by si lidé okolo Temelína houfně instalovali podlahové topení které by bylo schopno využít odpadní teplo v chladící vodě pro kondenzátory turbin. |
|
|
Delfin 24.7.2007 21:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští Vystup z PG je cca 279stupnu pri 6.3MPa. |
|
|
dlabáček 24.7.2007 21:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští To je sice pavda ale nemá nijak zvláštní parametry. V místě připojení v Budějicích musí být 210 st a když by byl kvalitně zaisolovyný parovod je reálné ochlazení cca 3 stupně na 1 km to znamená na výstupu z elektrárny by při cca 25 km muselo být 280 stupňů tomu by odpovídala teplota na výstupu z PG někde přes 300 stupňů pokud vím tyto parametry zde snad ani nejsou, toto je pro plnou hltnost pokud by klesla spotředa páry na 50% klesá též rychlost proudění a tím roste ochlazování proudící páry. Řešit tento problém by bylo po technické stránce velmi zajímavé a možná neřešitelné. V Č.Budějovicích je ještě jeden parní systém pro průmyslové podniky a ten pracuje na cca 16 bar. To by vyvolalo nutnost jiného řešení. |
|
|
Delfin 24.7.2007 20:33Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští Temelinske parogeneratory jednoho bloku "generuji" cca 1.6t/s pary. Snizeni o 300t/hod privodu na turbinu by vedlo ke snizeni vykonu generatoru o cca 65MWe. |
|
|
Pamětník starejch dob 24.7.2007 18:36Re: Re: Re: Re: A do toho se ještě montují ekofašos Ale úplně nejlepší je tvrzení, že při pohledu na do červena rozpálený komín lokomotivy se bude plašit dobytek. To se už blíží výplodům Greenpeace... |
|
|
dlabáček 24.7.2007 17:58Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští Teplofikace Č.Budějovic je provedena v páře na cca 8 barech to znamená buď rekonstrukci celého topného systému nebo velký odběr z turbiny, z redukčních stanic na úrovni odhadem cca 14 - 15 barech aby šla páry dopravit k místu spotřeby. Chyba je ve velké ztrátě výkonu turbin a turbiny na tyto odběry nejsou stavěné, jedná se až o 300 t/hod páry. Co se týká plynových kotlů tak jsou provozovány pouze při větší odstávce uhelných kotlů pro známou láci plynu. |
|
|
krmič 24.7.2007 17:48Re: Re: Zkuste si přečíst tohle Tak to už je opravdu fantasmagorie. Poznámka, snad jen jazyková(?): Přečerpáním vody do horní nádrže ta voda získá potenciální energii. Ne kinetickou. (Ta kinetická energie vody se naopak ztratí, přispívá ke ztrátám toho procesu, ale to už je asi moc jemná nuance.) |
|
|
Ladislav N. 24.7.2007 17:14Ježíšmarjá, qwert už zase kecá do věcí, kterým nerozumí ani trochu... To je snad už postižení.... |
|
|
Delfin 24.7.2007 16:55Re: že když ze mají zavázat k dodávce tepla Tak nejlevnejsi je to hodit do vezi. Proc si to chladit u nekoho |
|
|
Emp 24.7.2007 16:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští taky mě podobné věci napadaly... rozhodně by se využití našlo, jde jen o to, jak se k tomu postaví nevládní organizace a "eko"hnutí... |
|
|
Emp 24.7.2007 16:42Re: to je otázka Ti možná ano, ale dodnes si pamatuju boje s nejrůznějšími NGO, že Temelín Vltvu ohřívá příliš a že to může mít obrovské důsledky... Ekospolky jsou garantem toho, že se takto chladit nikdy nebude |
|
|
qwert 24.7.2007 15:36že když ze mají zavázat k dodávce tepla to je právě to, že se to nepojme opačně. Tedy nikoli jako dodávka tepla, ale požadavek na vychlazení vody. Něco ve stylu kdo nám vodu vychladí při splnění námi požadovaných parametrů, může si s tím odpadním teplem dělat co chce (stejně ho bez užitku vypouštíme pánu bohu do oken). |
|
|
qwert 24.7.2007 15:27Re: Zkuste si přečíst tohle ještě poznámka k bateriím - v tom výčtu chybí průtokové baterie, teoreticky mohou mít neomezenou kapacitu a nejen teoreticky by bylo možné řešit přečerpávací elektrárnu, kde by místo vody byl elektrolyt, takže při nadbytku by se energie ukládala jako kinetická (přečerpání do horní nádrže) i chemická (nabíjení) a při nedostatku energie by se z horní nádrže vypouštělo přes turbínu do nádrže spodní a následně by se ještě zužitkovala energie v elektrolytu v průtokové baterii. Divoké, ale rozhodně bezpečnější než primární okruh se sodíkem. |
|
|
míša mýval 24.7.2007 15:26Re: Re: Re: A do toho se ještě montují ekofašos Jojo, hlavně strašili sedláky, že se kravám z leknutí ve vemeni zdrcne mlíko |
|
|
míša mýval 24.7.2007 15:24Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští Problém je v tom, že pára na výstupu z výměníku má poměrně nízkou teplotu, takže zvýšením teploty v kondenzátoru se sníží tepelný spád, tedy i účinnost. Řešení turbin jako odběrové by bylo příliš technicky náročné, vzhledem k tomu, že se jedná o velmi velké monstrum na sytou páru. Jsme totiž rádi, že jde jak jde. Jedná se de facto o prototyp. Ekonomicky výhodnější by samozřejmě bylo stavět menší reaktory přímo v aglomeracích s elektrickou účinností kolem 20% a dodávkou páry na krátkou vzdálenost. Nevím, co je na tom pravdy, ale páru z Mělníka prý musí přihřívat v Třeboradicích. |
|
|
qwert 24.7.2007 15:18Re: Zkuste si přečíst tohle tak poslední možnost: povinný výkup odpadního tepla z elektráren Ale zkusím si to nahrubo vypočítat, zda to je či není reálné s těmi skleníky. Pořád mi připadá, že i při těch 40 stupních je tu k dispozici použitelný teplotní spád. |
|
|
míša mýval 24.7.2007 15:15to je otázka I když osobně si myslím, že rekreanti a rybáři by rozumné přihřívání vody ve Vltavě přivítali, hlavně pod Orlíkem a Slapy |
|
|
Stredocech 24.7.2007 15:09Re: Re: A do toho se ještě montují ekofašos Četl jsem, že první železnice Liverpool - Manchester byla proti odporu majitelů průplavů a dostavníků protlačena podobným způsobem. Investoři používali nakonec stejných korupčních metod, jako jejich odpůrci, což se staviteli (George Stephenson, konstruktér první prakticky použitelné lokomotivy) dost nelíbilo. |
|
|
Stredocech 24.7.2007 15:02Re: Re: Restrukturalizace národního hospodářství Textilní výroba se od nás přesunula do Číny, resp. celá EU přenechala výroby textilu Číně. Na důvody se musíte zeptat pánů v Bruselu. A za neekologickou jste výrobu textilu označil Vy. |
|
|
Milaz 24.7.2007 15:02Re: Re: A do toho se ještě montují ekofašos Tak proč existuje v ČEZu oddělení pro výstavbu nového jaderného zdroje? |
|
|
qwert 24.7.2007 14:58Re: Vytápění Českých Budějovic z Temelína je možné, tak, jako se Praha chtěli víc, neměli nic... |
|
|
Stredocech 24.7.2007 14:55Zkuste si přečíst tohle VĚDA: Základy chemie a fyzikální chemie v oblasti energetiky |
|
|
Stredocech 24.7.2007 14:52Vytápění Českých Budějovic z Temelína je možné, tak, jako se Praha vytápí z Mělníka, to by ale v těch Budějovicích museli mít jistotu, že jim nějací pomatení zelení Temelín nezavřou. Plány na vytápění skleníků odpadním teplem z uhelných elektráren se u nás dokonce někdy v 60 letech realizovaly, jenže provozovatelé skleníků se nebyli schopni dohodnout s provozovateli elektráren na ceně tepla. Elektrárny tvrdily, že když ze mají zavázat k dodávce tepla, potřebují mít rezervu k pokrytí případného výpadku a pak už ta cena byla pro odběratele příliš vysoká. |
|
|
qwert 24.7.2007 14:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští tak, jo, tak už zbávají jen ty skleníky, ale to asi zas naštvalo Holanďany |
|
|
Rudolf 24.7.2007 14:11Re: O Rakousku a energetice...
|
|
|
jasan 24.7.2007 14:08Re: Re: Re: pořád zůstává problém, že Temelín vypouští no,prirodni zakony proste obcas nekoho se..u... s tim se nic nenadela. Jinak ty teplarny - i JETE musi byt v geologicky stabilni zone... a v ne prilis huste osidlene oblasti. Coz je v naprostem rozporu s tim neco takoveho umistit treba v Libni. |
