Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POČÍTAČE: Linux ...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A.S. Pergill 22.7.2007 22:10Nejjednodušší postup: U zavedené firmy si nechám linux nainstalovat. Dám seznam toho, co tam chci, přijde mě to na cca 20% ceny OEM windows a mám na cca 2 roky pokoj, ledy by se objevilo něco super speciálního (pak ale většinou stačím doinstalovat sám). Pokud tu někdo brečí o účetnictví apod., existuje wine pro win a některé DOS aplikace a DOSBox pro DOS aplikace. DOSovské účetnictví se na tom rozchodit dá a to win je vesměs (oproti DOS navíc) jen o grafických efektech, ne o funkci. |
|
|
Ruda 22.7.2007 20:19Kup si mac kombinace vyhod obou systemu. unix pro normalni lidi i experty |
|
|
RPC 22.7.2007 14:09Linux mam osobne radsi na serverech/routerech nez prac. stanicich Na Linuxu lze postavit velkou cast informacniho systemu firmy - mailserver s antivirem a antispamem, FTP, WWW, vzdaleny pristup do vnitrni site, souborovy server pro win pracovni stanice a x dalsich veci. Staral jsem se o cca 50 podobnych instalaci. Bezi to dobre, stabilne a hlavne se usetri neskutecne penize za licence (zkuste si spocitat, na kolik vyjdou Win2003+Exchange+IIS+ISA pro 200 uzivatelu - jsou to hrozne penize). Nevyhoda je,ze na commandline nejde "zkusmo klikat" jako ve winech, clovek musi presne vedet, co dela.Takze vymena/shaneni noveho spravce/zaskoky jsou slozitejsi.Na pracovnich stanicich bych se linuxu bal.Vsichni jsou zvykli na Winy,clovek by asi stravil podstatne vic pracovniho casu uklidnovanim uzivatelu (me to nefungujeeee), nez necim rozumnym.Na serverech je to jedno, uzivatel vubec netusi, odkud si stahnul postu, nebo www stranku.Hlavne ze to jede. |
|
|
VL 22.7.2007 16:27Re: Linux mam osobne radsi na serverech/routerech nez prac. stanicich Kdyby jenom Windows. V práci pořád provozujeme prakticky na všech počítačích programy pod DOS, většinou vytvořené ve FoxPro. Účetnictví a poměrně rozsáhlé dabáze. Nikdo nechce riskovat změnu něčeho, co funguje vyhovujícím způsobem. |
|
|
Rys 22.7.2007 10:26Hlavni problem Linuxu je nutnost se zapracovat a to stoji cas a namahu. To se zmeni az podniky zjisti ze s Linuxem mohou delat to stejne jako s Windows (ne vzdycky - ale problemy se daji obejit) a skoro nic to nestoji. Pak bude vice kursu pro uzivatele Linuxu a bude se rychleji sirit. |
|
|
RPC 22.7.2007 14:25Re: Hlavni problem Linuxu je nutnost se zapracovat Nevim. Dokazu si to predstavit treba v inet kavarne, kde jede jenom www prohlizec a vsechny instalace jsou stejne. To je jak delane pro CD distribuci, nebo vzdaleny boot po siti. Ale udrzovat treba 50 podnikovych PC s rozdilnymi profily - fujtajxl :-) ... |
|
|
Sebaus 21.7.2007 19:44Dohoda mezi MS a linuxovymi distributory ma zasadni problem: MS ji interpretuje jako uznani toho, ze Linux pouziva jejich dusevni vlastnictvi. Sice nikdo nevi jake, ale to nevadi ... Mozna tech dodnes neurcenych 237 patentu |
|
|
hastros 21.7.2007 17:36viry a windows Windows - zavirovaný svět, Linux - čistý svět - velmi zjednodušeně, ale zhruba takto to funguje. Windows jsou totiž virus. Dokud je z počítače neodstraníte, budete mít problémy. A to OEM je největší svinstvo. MS tak prostřednictvím smluv s prodejci nutí uživatele si Windows kupovat. A kdo se tomu vzepře... viz policie a případ Mironet. |
|
|
ijáček 21.7.2007 23:10Re: viry a windows Ale houbeles, neaktualizovaný systém se rychle stane kompromitovaným systémem, jen u Windows to bývá rychlejší. Vnucování OEM je taky minulostí, třeba notebooky HP mají varianty i podle systému: Windows nebo FreeDOS, takže když chcete skutečně Linux, můžete ušetřit. Ale jednoduché to být nemusí, teď na zcela novém notebooku HP 6710b jsem s grafickou kartou GM695 (X3100) bojoval asi 3 dny. Jenže o volbě systému třeba pro firmu rozhodnou aplikace: účet u Komerční banky = nutnost Windows. Ekonomický software - obvykle totéž. Doma podobně, děti chtějí hry a to většinou opět znamená Windows. |
|
|
VL 22.7.2007 8:57Re: Re: viry a windows Podle různých dotazů na diskusních skupinách, například na zive.cz naprostá většina lidí, kteří si koupí počítač s FreeDOS tak činí proto, aby na něj dali cracnuté Windows. |
|
|
zo 22.7.2007 9:11Re: Re: viry a windows Přesně tak.Nedovedu si představit že by v naší firmě všechno jelo na Linuxu.Moc daleko bychom se asi nedostali.Veškeré ekonomické a účetní aplikace potřebují Windows.Takže plnehj souhlas.Je tady někdo kde mají asi 1000 pc a všechno jim jede na Linuxu?Rád se nechám poučit a třeba i předvést.Takže Linuxoví všeználci ukažte se. |
|
|
Sebaus 22.7.2007 11:11Re: Re: Re: viry a windows Nevim, co pouzivate za ekonomicky system, ale pro podnik s 1000 PC by patrne byl vhodny IS typu SAP (verze pro Linux existuje) nebo neco podobne tridy. A z tech neni proLinux snad jen Navision (koupeny MS). |
|
|
xzzž 24.7.2007 22:45Re: Re: Re: Re: viry a windows Proboha, SAP radši nééééé. To je zatěžkávací zkouška firmy. Přežije li firma implemtaci SAP, přežije všecko. Najdou se cesty jak obcházet IS. |
|
|
VL 22.7.2007 11:40Re: Re: Re: viry a windows Česká pošta? Byl jste někdy u okýnka na poště? Výborně. Tak ten počítač, co tam ta paní má, běží na Linuxu (Suse Linux). |
|
|
zo 22.7.2007 9:08Re: viry a windows Zajímavý náhled.A na to jsi přišel sám nebo z vlastní zkušenosti? |
|
|
Radix 21.7.2007 17:10Vista versus Linux http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ |
|
|
Windousák 21.7.2007 14:46Linux mi připomíná socík a jako socík by taky mohl dojet, i když bych mu to nepřál. Technologicky je vždycky pozadu - nejlíp se mu daří na pár let starém stroji, kde nehrozí grafika 1600x1200 v TrueColoru a podobné podezřelé novoty. Vždyť i těch 800x600 ve 256 barvách přece stačí, no ne? Profík stejně GUI neinstaluje, stačí commandlina, na co nějaké pitomé ikonky. Jako bych to už dávno všechno slyšel - proč na tom Západě musí všechno tak draze balit, my vám to tady nalejeme do bandasky a máte to stejný. A najednou přišla taková technologická revoluce, že se socík zapotácel, upadl a už nevstal. Podobně to je teď vidět v PDA a mobilech, tam vývoj frčí kupředu, commandlinu dávno vzal čert, ikonky jsou všude. Ukažte mi u nás jediné PDA s Linuxem, leda tak Nokia Internet Tablet, ale ten jen tak neseženete. Windows Mobile to válcuje všechno a Linux nestíhá, jako náš socík před dvaceti lety. |
|
|
I-Worm 21.7.2007 15:10Re: Linux mi připomíná socík 1600x1200 v TrueColoru provozuji bez problémů na pět let staré šunce, která byla laciným řešení i před těmi pěti lety. Zato teď jsem přeinstalovával XP na půl roku staré mašině a nestačil jsem klít ... |
|
|
Trotl 21.7.2007 15:25Re: Linux mi připomíná socík Pane o Linuxových distribucích zřejmě mnoho nevíte. Grafické rozlišení min. 1200x800 jinak se na to nedá koukak (800x600 maimálně při startu). Vymoženosti Visty má linux již dávno. architekturu 64bit podporuje linux od nástupu procesorů. Ne tak win. XP64bit je pouze v anglické verzi. Dodnes se boxuje win s právy (politikou) účtů. Některý SW rozjet na vistě pro uživatele je zážitek k nezapomenutí. Licenční politika od MS je nepřehledná, na rozdíl od GPL. 3D desktop měl první MAC OSX a linux. MS s tím teď leze jako s horkou novinkou. Kodeky jsou problém kvůli patentům, ne kvůli linuxu. A v čechách se vysílají datové proudy z 95% ve formátu MS. To především brání jeho rozšíření do domácností. Zkuste si nainstalovat SUSE Novell Enterprise desktop. Velmi je znát práce kvalitních vývojářů. Propojením komerce a open source může linux získat i ztratit. MS spíš hodně přikrádá a řve chyťte zlotěje. U MS platíte za SW. U linuxu platíte za podporu, když si ji zakoupíte. A již jsou na trhu komerční programy pro linux. Proč ne. |
|
|
Dag Badman 21.7.2007 15:57Re: Linux mi připomíná socík Motorola teď začala vyrábět smartfouny s Linuxem, velké množství tzv. malé elektroniky je vybaveno linuxem, ani o tom nevíte - různé DVD/HDTV rekordéry, VoIP telefony. Zrovna mám na hraní Nokia N95 a nemám pocit, že by tam běžely Windows Mobile, takže s tím válcováním to asi nebude tak žhavé. |
|
|
Windousák 21.7.2007 17:29Re: Linux mi připomíná socík Dag: jasně, každá liška chválí svůj ocas :-) Já si zase právě teď hraju s pédéáčkem. Mrkněte se třeba sem: http://www.cellular-news.com/story/23965.php ta procenta v dolní tabulce hovoří... WinCE růst 64.4 % Linux "růst" -23.3 % |
|
|
Sebaus 21.7.2007 19:41Re: Re: Linux mi připomíná socík No jo, Gartner's Group :-) Validita jejich pruzkumu je vseobecne znama, zrovna tak presnost jejich predpovedi Pro neznale: Prevazna vetsina aktivit tehle firmy je financovana ... pozor, prekvapeni ... Microsoftem. |
|
|
plíseň podšitá 23.7.2007 18:33Re: Re: Linux mi připomíná socík Já na to taky vědecky: Linux ;) Windows XP 8-))) |
|
|
hisaak 22.7.2007 0:29Re: Linux mi připomíná socík Klasicky Cech - vi houby, ale i o ne ma chut se podelit s celym svetem. Pane, na takove hodnoceni vam zcela evidentne schazi znalosti a zkusenosti. |
|
|
M.M. 21.7.2007 13:59Linux-Windows Linux se od svých začátků hodně zjednodušil a zpopularizoval. Jako kompromisní řešení doporučuji instalaci druhého hard disku, tím můžete plně využít a porovnat oba dva systémy. Na Linuxu jsou tisíce softwerů, od kompletního home studia, až po nevím co. Mám s ním dobré zkušenosti, ale Windows jsem si nechal, protože profesionální softwery se vesměs dělají jen pro Windows a Apple. Pro začátečníky bych asi doporučil poslední Kubuntu. |
|
|
hisaak 22.7.2007 0:33Re: Linux-Windows Proc zacatek doporucuji najekou Live distribuci. Nic se neinstaluje, vse bezi z CDcka (DVD nebo i z flash disku). Clovek si to osaha, uvidi ikonky, podiva se, jak mu hraji pisnicky, ze mu funguje webovy prohlizec, ... Proste idealni na odbourani prvotniho ostychu. |
|
|
luboš 21.7.2007 13:27počítače linux... ahoj,chtěl bych jen pisatele tohoto jinak výborného článku upozornit jen na pár věcí týkajících se linuxu:1)linux má jako jediný systém v sobě nejvíc ovladačú hardware ze všech ostatních systémů,2)jak prostředí KDE tak GNOME se minymálně vyrovná windows(dle mého ho předčí),3)linux má v základní instalaci aplikován soft,o kterém se vám může ve windows jenom zdát(kancelář,video,vypal.software,úprava foto...atd),4)dohody microsoftu s linuxovýmy společnostmi dle mého linuxu škodí(microsoft se tak dostane k softu který byl vytvořen pro open source a bude za to vybírat tantiény)5)linux netrpí zahnojením bordelem z netu jako windows a je (zatím) imunní proti většině vyrů z netu a to je ten nejhlavnější důvod proč jsem si ho vybral já a nelituji.6)není pravdou,že linuxové distribuce jsou náročné jak na uživatelskou znalost tak na ovládání-to je jen argument lidí co preferujou(podporujou) komerční produkty. distra jako např. mandriva, fedora-core,ubuntu,debian.suse,PClinuxOS,...atd jsou dnes perfektně ovladatelná a ty zmíněné kodeky se tam doinstalovávají jednoduše a to zvládne i dítě ze zákl.školy |
|
|
Přemysl Vavroušek 21.7.2007 22:11Re: počítače linux... Ad1: S prvním bodem máte pravdu a jak jsem napsal již v článku, není to většinou zásluhou firem produkujících hardware, ale nadšenců a programátorů, kteří prostě chtěli tento hardware zprovoznit pod svým systémem, za což jim patří velký dík uživatelů. Ad2: Opět souhlas. Grafická obě nejpoužívanější grafická prostředí jdou dnes na velmi dobré úrovni. Osobně se mi možná o něco více zamlouvá GNOME pro svoji jistou elegantní jednoduchost (či jak to jinak nazvat) a to i přes to, že KDE je asi více podobné ovládáním ovládání Windows. Mám rád i témata vzhledu ala GNOME do Windows, ale KDE se mi také líbí. Ad3: Je otázkou, co budeme považovat za samostatný systém. Linux se nedodává jako holý systém, ale jako distribuce systému spolu s určitými aplikacemi. Je pravdou, že pro domácího uživatele (ovšem i firemního zákazníka) je ohromná svoboda v tom, že už po instalaci systému je tento plně vybaven kvalitním a používaným softwarem. Může to však působit i problémy někomu, pro nějž není Linux prvním systémem, ale je navyknutý na Windows. Ta se dodávají jako holý systém jen s několika málo "základními" aplikacemi a očekává se, že si uživatel vybere a nainstaluje software podle svého gusta. Uživatelé jsou tedy zvyklý, že si software instalují z různých CD od počítačových magazínů, z internetových stránek, nebo od kamarádů a proto i když je systém repositářů distribuce velmi zajímavý a propracovaný a stejně tak i nenáročný a pohodlný, je pro uživatele, navyklého způsobu práce ve Windows, poněkud zvláštní a možná "podivný". Je to zkrátka otázka přístupu a každý má něco do sebe. Ad4: To je otázka, kterou asi nevyřešíme, ale jak jsem již napsal - pokud tyto dohody přinesou něco uživatelům (byť i třeba proti vůli oněch "svobodomyslných fanatiků"), pak to může mít na rozvoj GNU/Linuxu pozitivní dopad. Ad5: Zčásti pravda, která se "ovšem" týká zejména neznalých uživatelů, poněvadž i Windows, jdou dobře nastavit, zabezpečit i používat - samozřejmě řeč je o NT větvi systémů Windows. |
|
|
Přemysl Vavroušek 21.7.2007 22:22Re: počítače linux... A ještě Ad6: Netvrdím, že jsou přímo náročné, jen jsou jiné a to je důvod, proč si Linux nezískává takovou oblibu u uživatelů Windows i přes spoustu výhod, které může některým uživatelům nabídnout. Uživatel jež používá určitý styl práce a prostředí se obvykle nerad přeučuje na něco jiného a i když je všechno logické a popsané, práce v něčem jiném je pak neefektivní. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že mi stačí jen když přijdu na jiný počítač s Windows a někdy mám problémy se rychle zorientovat, protože jsem přizpůsoben práci ve svém prostředí, se svými panely nástrojů, atd. Má-li uživatel nastaven systém jinak, už mi to dělá potíže rychle najít to, co potřebuji. Není to totiž o tom, jestli je nějaký systém jednodušší, ale právě o onom zvyku. Pokud se člověk ocitne v prostředí jiného systému, pak i když tam bude vše logické a přehledné (z pohledu uživatelů tohoto systému a jeho tvůrců), přesto bude člověk často tápat. Nakonec hledané funkce obvykle najde, ale spousta lidí odpadne právě na tom, že se nechce učit nějaké nové způsoby. Linux je totiž odlišný a máme-li 90% populace navyklé jistým způsobům, pak poměrně těžko přesvědčuje lidi, aby přešli na jiný způsob práce. Přesvědčit je tak může jen kvalitami, které převáží přirozenou lidskou pohodlnost nic neměnit. A nutno uznat, že v několika posledních letech se mu to celkem daří. Samozřejmě to není chyba Linuxu, ale nemůžeme ani tvrdit, že je to vyloženě chyba Microsoftu, nebo Windows. Je to jen a jen o lidech a jejich chuti, nebo nechuti, něco měnit... |
|
|
bastard 22.7.2007 0:47Re: počítače linux... Mám s Linuxem i Windows pár let zkušenosti, takže 1) Množství ovladačů v jádře uživatele nezajímá, potřebuje ovladač k tomu co právě kupuje. Nebude kupovat rok, dva starý model mobilu, digitálu, skeneru, .. jen proto, že už ho začal Linux podporovat. 2) KDE, GNOME, proč ne. Jen český překlad není tak úplně stoprocentní jako u Windows, a rovněž ovládání a nastavování není plně jeho součástí. To si tam většinou dodávají jednotlivé distribuce různě, a nebo se musí přes příkazovou řádku. 3) O takovém softu (kancelář, video, vypal. soft, úprava foto) si uživatel Windows nemusí zdátt Krom toho, že základní (byť ořezané verze) jsou součástí Windows, stačí pro jejich doplnění připojení k prvnímu web serveru s freewarem, a nebo koupě libovolného počítačového časopisu s přiloženým DVD. 4) Již Edison zaměstnával více právníků než techniků. Tento způsob soudních jednání, napadání, dohod,..atd je prostě součástí amerického byznysu,a běžný uživatel se tím nemusí zatím znervozňovat. 5) Linuxové počítače lze taky napadnout z internetu , záleží na způsobu ochrany, nastavení firewallu, dohrávání aktualizací, používání administrátorského konta, atd. 6) Ale to se ví, že jsou linuxové distribuce náročné na uživatelskou znalost jsou . Samozřejmě, ty úplně základní akce zvládně každý podobně jako ve Windows (i když mu bude většinou chybět česká nápověda). Ale v okamžiku, kdy bude chtít dělat jen trochu složitější věci které jako uživatel potřebuje - instalace nových programů, ovladačů,...když jste zmiňoval ty kodeky, podívejte se sem http://linux.tosovsky.info/exec.php/show=video_xvid a odpovězte na otázku, zda to je opravdu nenáročná činnost běžného uživatale. |
