Diskuse: ROZHOVOR: Jiří Dienstbier - nechci z ČR nacionální skanzen

Svačinář 23.7.2007 2:35

Svačinový sociální altruismus.

Tak si myšlenky tohoto sociálního titána trochu rozeberme: "Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému. Říkal jsem, že mám sociální cítění ne proto, že jsem vybíral popelnice, ale proto, že jsem do nich házel svou svačinu, protože s celou třídou jsem se rozdělit nemohl. To je vlastně takové základní pochopení toho, abychom usilovali o sociální kohezi, o to, aby všichni lidé měli slušné podmínky k životu. "

1) Mylně domnívá, že vybírání popelnic je projevem sociálního cítění. Není, takto se jen projevuje chování socek. Socka popelnici obvykle vybírá pro sebe, z nutnosti, a ne kvůli tomu, že soucítí s ostatními.

2) Dienstbier očividně rád plýtval. Za to ho můžeme pochválit. Znamená to, že již dobách, kdy se všichni snažili aby ani zrno nepřišlo nazmar a drželi se hesla, že chléb do popelnice nepatří, šel Jirka proti proudu. Odvážný disident

3) Naopak ho nemůžeme ho pochválit, že potajmu vyhazoval svačinu, s kterou se mu pracně připravovala zřejmě maminka. Ošklíbání nad svačinou pak ještě vydával za sociální cítění.

4) Zvrácené sociální cítění a smysl pro socanské hospodaření projevil vyházováním svačiny.Místo, aby ji snědl sám, či dal kamarádovi, tak ji raději vyhodil - protože by pro celou třídu nevystačila. No, kdyby tak o své svačině uvažoval každý, tak brzy pomřeme hlady. Což by zase u socanů tak nevadilo. Ostatně na podobné myšlence je postaven celý socialimus i s komunismem - ať raději nikdo nemá nic, hlavně, když všichni budou mít stejně. Jirko díky, s Jyrkou si budete dobře rozumět!

Lada3 22.7.2007 23:22

Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu Brblale . . .

Mily Jamo:

Nevim, co Vas opravnuje napadat jine diskutery NP a zduraznovat Vas vysoky IQ; jenom pro upresneni: prozival jsem leta kolem 1968 jiz v dospelem veku a proto si myslim, ze Vam mohu oponovat. Na zahranicni studia a pracovni mista v diplomacii CSSR se dostavali opravdu jenom "kovani" komousi nebo jejich uspesni prisluhovaci, schvaleni KSC! A krome jineho, vsechny tehdejsi pasy pozbyly prakticky platnosti k datu 1.1.1969 - sam jsem mel pas drivejsiho data a byl jsme pripraven vycestovat z CSSR; nestihnul jsem vsak ten prvni den roku 1969 a mohl jsem si s pasem vytrit ..... Muj odchod to prodlouzilo az do roku 1982!!!!

Svačinář 21.7.2007 0:18

Svačinový sociální altruismus.

Tak si myšlenky tohoto sociálního titána trochu rozeberme: "Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému. Říkal jsem, že mám sociální cítění ne proto, že jsem vybíral popelnice, ale proto, že jsem do nich házel svou svačinu, protože s celou třídou jsem se rozdělit nemohl. To je vlastně takové základní pochopení toho, abychom usilovali o sociální kohezi, o to, aby všichni lidé měli slušné podmínky k životu. "

1) Mylně domnívá, že vybírání popelnic je projevem sociálního cítění. Není, takto se jen projevuje chování socek. Socka popelnici obvykle vybírá pro sebe, z nutnosti, a ne kvůli tomu, že soucítí s ostatními.

2) Dienstbier očividně rád plýtval. Za to ho můžeme pochválit. Znamená to, že již dobách, kdy se všichni snažili aby ani zrno nepřišlo nazmar a drželi se hesla, že chléb do popelnice nepatří, šel Jirka proti proudu. Odvážný disident

3) Naopak ho nemůžeme ho pochválit, že potajmu vyhazoval svačinu, s kterou se mu pracně připravovala zřejmě maminka. Ošklíbání nad svačinou pak ještě vydával za sociální cítění.

4) Zvrácené sociální cítění a smysl pro socanské hospodaření projevil vyházováním svačiny.Místo, aby ji snědl sám, či dal kamarádovi, tak ji raději vyhodil - protože by pro celou třídu nevystačila. No, kdyby tak o své svačině uvažoval každý, tak brzy pomřeme hlady. Což by zase u socanů tak nevadilo. Ostatně na podobné myšlence je postaven celý socialimus i s komunismem - ať raději nikdo nemá nic, hlavně, když všichni budou mít stejně. Jirko díky, s Jyrkou si budete dobře rozumět!

Dana 20.7.2007 22:35

Re: Pozměňovací návrh Dany je přijat ,ale

já nerada používám hrubá slova o jiných lidech...Ano, pan Vízek i pan Dienstbier jsou lidmi, kteří jsou nepoučitelní a ačkoli se o rozžhavenou plotnu spálili, sahají na ni stále dál a dál a ponoukají k tomu i ostatní..

PS a naprosto OT: Teď jsem pane Wagnere zvědavá.....

Kubeš 20.7.2007 22:25

Re: Pozměňovací návrh Dany je přijat ,ale

Oba máte pravdu

Ježišmarjá 20.7.2007 22:20

Pozměňovací návrh Dany je přijat ,ale

na konci prosím zachovat : Dneska zase svině oddaná KSČSSD

huhu 20.7.2007 22:15

Re: Re: Vízku, Vízku, tohle sem vkládáte už asi popadesáté, vy jste vlastně lepič plakátů

Vízek je socanská vyžírka, není zvyklý platit, vllastně ho to ani nenapadne....

Dana 20.7.2007 22:03

Re: Je zajímavé ,že lžidisidenti Vízek i Dienstbier jedou podle stejného scénáře zřejmě z dílny KGB!!!

s bodem 3 zásadně nesouhlasím. Mělo být spíš:

3. V r. 1989 opět špatná úvaha - přepoklad, že dojde pouze a jen k rekonstrukci vedoucí úlohy ve společnosti a namísto těch nesprávných (Jakeš and. comp.) převezmou vedoucí úlohu oni - ti správní a konečně se dostanou tam, kam směřovali a konečně budou oni těmi, kteří rozhodují z pozice boha o jiných lidech, jim Klaus zkřížil plány a přesvědčil obyvatelé státu, že je třeba se vydat úplně jinou cestou.

A proto ho tak nenávidí. Za ty mítinky, kde vysvětloval svou vizi a přesvědčil o její správnosti většinu...Tohle se nezapomíná...

Ježišmarjá 20.7.2007 21:34

Re: Re: Jiří Dienstbier český Pavlík Morozov ? :-)

Žižka, Komenský a Čankajšek taky zahazovali svačiny ???

Ježišmarjá 20.7.2007 21:32

Re: Re: Kdo znáte Vízka déle...

Jasně ,ale na Mírov za Kájínkem

Ježišmarjá 20.7.2007 21:31

Re: Re: Jiří Dienstbier český Pavlík Morozov ? :-)

Kobylko Lajdo,být na místě think tanka Jelínka cítil bych se uražen Vy nečtete ty jeho ideologický s®ačky ??? On si dá práci a nakopíruje tam jak Dienstbier házel svačiny a vy nic?

Ježišmarjá 20.7.2007 21:24

Je zajímavé ,že lžidisidenti Vízek i Dienstbier jedou podle stejného scénáře zřejmě z dílny KGB!!!

1.) V padesátých letech zanícený komunista budovatel

2.) Po špatné úvaze v r.68 prohra ve vnitrostranickém boji ,od té doby antikomunista

3.) Dneska zase svině oddaná KSČSSD

Kobylka Lajda 20.7.2007 20:57

Re: Ladislave N. !

Pane Vízku, běžte opravdu do Co je moc, je moc. Čest.

Kobylka Lajda 20.7.2007 20:53

Re: Jiří Dienstbier český Pavlík Morozov ? :-)

Ježišmarjá, jestli to Dienstbier řekl, pak mohu říct jen Ježišmarjá!!!

Kobylka Lajda 20.7.2007 20:50

Re: Kdo znáte Vízka déle...

VÍZEK na Hrad!

Kobylka Lajda 20.7.2007 20:49

Skanzen?

Nevytvořil by s. Dienstbier z ČR při svých životních a politických peripetiích spíše INTERNACIONÁLNÍ skanzen? Tam jsme přece 40 let patřili, stačí jen oprášit známý model. Tak to já jsem raději pro ten NACIONÁLNÍ!!!

AndyO 20.7.2007 20:44

Re: Vízku, Vízku, tohle sem vkládáte už asi popadesáté, vy jste vlastně lepič plakátů

a protože jste si plochu pro své komerční sdělení - nic jiného ten text není- nepronajal, jste de facto zloděj.

Rubín 20.7.2007 20:37

Re: Jiří Dienstbier český Pavlík Morozov ? :-)

Zapoměl si, že v tom má prsty také Jan Žižka, Komenský a Čankajšek. Ty už z toho horka blbneš.

Sinika 20.7.2007 20:30

Kdo znáte Vízka déle...

.. pro mně je to zjevení ze záhrobí. Nefízloval on třeba, není možná že ne.

míša mýval 20.7.2007 20:27

Re: Re: Oč jde ? O post hlavy státu !

Vízek taky

míša mýval 20.7.2007 20:26

Re: Jelínku,sázka na chromou a ožralou bolševickou hajtru ?Děláte si kozy? :-)

Průšvih je, že na té hajtře jede Paroubek a ten si vždycky pomůže nějakým podrazem

Sinika 20.7.2007 19:54

Re: A co Klaus? Je hoden ?

A proč to musí být hned "opojení Klausem"? nepodsouvejte myšlenky. Je jednoduchá pravda, kolem níž není třeba sypat slova jako zbytečnou lavinu: Pokud není na obzoru nikdo lepší než stávající prezident, je zbytečné a nevkusné toto téma rozebírat. Výměna prezidenta není totéž jako vyměnit závozníka nebo popeláře.

Ježišmarjá 20.7.2007 19:50

Jiří Dienstbier český Pavlík Morozov ? :-)

"mě je od dětství vlastní sociální cítění. A to přitom jsem synem pana primáře. Vždycky jsem měl zájem na tom, abych nebyl jakési výjimečné dítě, které má výhody oproti někomu jinému. Říkal jsem, že mám sociální cítění ne proto, že jsem vybíral popelnice, ale proto, že jsem do nich házel svou svačinu, protože s celou třídou jsem se rozdělit nemohl."

Zakázková výroba "hrdiny" z dílny KSČSSD + KGB stále funguje Takovéhle s®ačky jsem četl naposledy někdy v padesátých letech a pak tady od bolševika F.VÍZKA

Mjunďa 20.7.2007 19:21

Re: A co Klaus? Je hoden ?

Neznám osobně p. Klause ani p. Dienstbiera. Nevím, jací jsou v osobním životě. nedokážu posoudit jejich charakter pouze z novinových článků a televizních debat. Nebudu se proto vyjadřovat k Vašemu velmi tvrdému hodnocení p. Klause a chvalospěvu na oponenta. Jedno vím však jistě. Absolutně souhlasím s Vaším výrokem, že lidé této věkové kategorie by měli politiku opravdu jen sledovat zpovzdálí a svými zkušenostmi, které oba pánové nepochybně mají, spíše směrovat své následovníky. Slovem "směrovat" nemyslím vnucovat svůj názor, nýbrž upozornit na možné chyby a rizika, prostě se vyvarovat opakování starých omylů. (toto je můj výklad, snad se neurazíte že necituji doslova).

Zvolil bych prezidenta úplně jiného. Teď není důležité koho. Za důležité považuji další náš vztah k odcházejícímu prezidentovi, ale i k jeho odvěkým rivalům. Jak p. Klaus, tak p. Dientsbier si zaslouží naši úctu. Vůbec ne pro jejich politické přesvědčení, ale pro kus života, který věnovali snaze dosáhnout lepšího života pro všechny, i když se ne vždy dařilo. A nejedná se jen o tyto dva. Takových lidí je mnoho, napříč celým politickým spektrem. Protože mezi takové lidi řadím i vás (ať se zloch třeba po....), věřím že mé myšlenky pochopíte. Přestože ne vždy souhlasím s Vaším názorem, nikdy bych si nedovolil osočovat Váš charakter. Ctím Váš názor, ctím diskuzi.

Prosím, zanechme štemplování veřejně činných lidí slovy "narcis" ,"pozér" či "hlásající bludy". Takováto osočení ničí věcnou diskusi a vedou k vulgárním přestřelkám, jak jistě vidíte zna předchozích ohlasech.

Vaše články na NP sleduji pravidelně a z každého si něco vezmu, považuji je za jedny z nejlepších na tomto fóru. Zarazil mne proto nečekaně nevěcný duch posledního příspěvku. Prosím, zůstaňte jako dřív "klidnou silou" ve vlnách NP, držte se svých naprosto věcných argumentů a nepadejte dolů k těm " pěti až sedmi", jak s oblibou říkáte.

Jinak přeji mnoho úspěchů a čekám na další článek.

BuBu 20.7.2007 18:22

Re: Od Vás soudruhu Vízku . . .

. . . tato slova opravdu sedí . . . . . jak by řekl bývalý "ministr" kultury Jandák - jako pr*el na hrnec !

Ale jinak - soudruhu : Za prvé . . . si netykáme (nejste na schůzi KSČ) ! Za druhé . . . . . pro Vás snad titul "bolševik" není urážka, ale pocta ! A za třetí . . . nevím, kde berete tu drzost blábolit něco o urážení - a sám mne nazývat primitivem ! V životě jste mne neviděl, husy jste se mnou nepásl, vzdělání jsem si u bolševiků nekoupil, ale vystudoval . . . . . . a Vy mne klidně urážíte a ještě k tomu jste tak drzý, že mě tykáte a nazýváte primitivem !

Trvám na tom, že jste pravý, nefalšovaný bolševik, který má jejich manýry přímo vpité pod kůží ! Každý slušný člověk, který se s Vámi zde na NP pustil do diskuse . . . . mi to potvrdí !

F.VÍZEK 20.7.2007 17:51

BUBU,

IP.88.100.57: Jako anonymní značka BuBu můžeš tvrdit, že jsi přispěl i ke smrti diktátora Stalina a propíchl Gottwalda. Moje texty jsou podepsány pravým jménem a proto jsou pod kontrolou veřejnosti. Já pravdu ohýbat nemohu! A tvoje urážky, vulgární značko? Vždyť je takových primitivů na stránkách NP sotva sedm. Co zmůžete proti tisícům? Totalitu neoživíte, bolševismus nevrátíte a pluralitu nepohřbíte! Jenom zapácháte!

F.VÍZEK 20.7.2007 17:45

A co Klaus? Je hoden ?

IP.88.100.57 : Opojení s Klause - ekonoma sice už opadlo tváří tvář faktům z 90.let, která republiku přišla tak draho, že dodnes „lížeme rány“, ale favoritem prezidentských voleb Václav Klaus je, ať se mu postaví kdokoli. Že se Jiřího Dienstbiera trochu polekal, dokládá pokus některých médií vykřesat i u Klause něco "disidenství" z přednáškových akcí, které byly v bance za totality (už za Gorbačovova tání) zcela veřejně dva roky organizovány, trpěny a dokonce opatřeny i prezenčními listinami...

Proč vidím Klause jako favorita, byť mu nefandím? Selhal ve své profesi jako ekonom (byl pouze „knižní a salonní“ a od výroby odtržený), ale přesto se mu opětovně vždy znovu a znovu podařilo dostat ze dna na vrchol. Je totiž velmi schopný, případně všehoschopný - jak to kdo chce vnímat. Je nepochybně „narcis“, který v ČR (a možná v EU) nemá sobě rovného. Snese kolem sebe pouze lidi, kteří ho obdivují a jsou k němu za všech okolností loajální. Se všemi „pochybujícími“ se dříve či později rozloučí. Proto nic kompromitujícího se z jeho okolí nevynese! Na všem umí "vydělat". Je pozér, ale šikovný: dobře vystupuje, dokáže nejen vycítit „potřeby“ posluchačů, ale umí si spočítat, kdy se mu vyplatí jít zdánlivě i „proti všem“. Ví, kdy tím získá na zajímavosti, kdy z toho žádné ztráty nehrozí. Díky tomu chování zůstane v evropském kontextu vždy žádanou postavou, byť fakticky marginální a groteskní. Proto je mu dovoleno statečně hlásat i bludy. Osobní pocty a i pozvánky na semináře a různé kongresy se mu posypou a zisk pro Česko v podobě nepříliš lichotivé pověsti ho netrápí... Také postoj !

Sinika 20.7.2007 17:31

Re: Oč jde ? O post hlavy státu !

Pane Vízku, nač tak zeširoka? Dienstbier je starý komanč a tečka.

F.VÍZEK 20.7.2007 17:24

Re: Re: Napsal jsem názor

IP.88.100.57: Ještě že takových myšlenkových impotentů (t.j. ubožáčků jako jste Vy) je na stránkách NP tak šest - sedm, zatímco těch slušných a schopných diskuse jsou tisíce. Totalitu neprosadíte, i kydybyste se rozkrájeli! Demokratický pluralitní systém zakořenil a pár primitivních extrémistů s tím nehne. Bolševismus tady už nepokvete v žádné podobě, Ladislave N. !

BuBu 20.7.2007 17:20

Re: Vím, co je diskuse . . .

. . . ale rovněž také vím, co je to bolševické blábolení ! To si pamatuji velmi dobře - 41 let jsem to tady slyšel, byl nucen posluchat . . . . . a Vy v tom teď - zcela drze a bez zkrupulí - pokračujete !

Styďte se Vízku - jestli víte, co je to stud ! A přestaňte plácat o pluralitě, totalitě a demokracii ! Jako přesvědčený bolševik . . . nemáte totiž ani "šajnu" o tom, co to je !

Neviditelný pes

Lidové noviny

Diskuse k článku

ROZHOVOR: Jiří Dienstbier - nechci z ČR nacionální skanzen

Upozornění