20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

Hlas lidu – hlas Boží

Titul článku je vlastně otázka. Aktualizuje se dnes zejména ve sporu o to, zda se má problém americké radarové stanice v Brdech řešit referendem, nebo zda o něm má rozhodnout parlament.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jh 18.10.2007 8:02

xvb

:-(;-D

jh 18.10.2007 8:01

nb

kacir 20.7.2007 0:00

POLITIKUM

Někdo tady vytruboval, že radar je otázkou politickou, a proto musí být referendum, stejně jako při vstupu do EU.

Pokud by byl radar jenom politikum byl bych pro referendum, ale radar je otázkou bezpečnosti nás i Spojenců, a tady reklamní kampaně PRO i PROTI jsou zhovadilé, jde o přežití ....a to doslova.

StandaT 19.7.2007 23:29

dobrou noc všem

chybí tady ikonka s hrápajícím smajlíkem  :- zzzzzzz

StandaT 19.7.2007 22:50

Vlku

Pravda, ale referenda musí být pojata jako doplněk, nikoliv jako náhrada zastupitelské demokracie. Současné špičky levice ve mě vzbuzují obavy, že jim jde jen o erozi stávajícího stavu a otevření "druhé fronty", kde budou kompenzovat to, že v parlamentu i senátu jsou ti slabší.

AndyO 19.7.2007 22:56

Re: Vlku

nejsem vlk, ale skládám poklonu. Velmi stručně a jasně řečená pravda o podstatě celé debaty. Nutno podotknout, že kdyby byly karty rozdány jinak, požadovala by dnes referendum o radaru ( zástupný problém) ODS.

vlk 19.7.2007 23:02

Ale já přeci nikde nepíšu o náhradě

zastupitelské demokracie přímou, dokonce ani nevidím důvod vypisovat referanda kvůli každé hovadině nebo pokud byla otázky obsažena ve volebních programech stran. Přesto považuju prvky přímé demokracie za velmi žádoucí korektiv a snad mi bude přičetno ke cti že po tom volám celá léta, po která píšu sem. Rozhodně nemá můj názor nic společného jen a pouze s radarem (ve které zastávám zatím vlažné ano:-)

StandaT 19.7.2007 23:14

Re: Ale já přeci nikde nepíšu o náhradě

Já vím. Jen chci poukázat na to, že referendum ze všech možností je tou nejnebezpečnější to i v případě, kdy budeme referendovat jen jednou za 5 let a ne každou druhou sobotu.

Jsou projevy přímé demokracie, které s parlamentní nekolidují - a to jsou volby lidí (presidenta, hejtmanů, starostů, lokální šéfpolicajti, předsedové soudů, školní inspektor, hygienik....) ale volit o procesech a věcech (umístění radaru, daně, EURO) je podle mě špatně.

vlk 19.7.2007 23:18

Nebezpečné možná, špatné ne.

Neustále vzýváme osobní odpovědnost a individualismus, zároveň však říkáme, že toho lidé nejsou schopni. Ve světě fungiují systémy s referendem i bez, každý má své nevýhody i výhody. Na druhou stranu - kdyby tady více fungovaly Vámi zmíněné přímé volby, dalo by se z referenda dost slevit. Jenže nemáme ani referendum, ani přímé volby lidí (mimo senátu, který ještě ke všemu považuju za zbytečný:-)

StandaT 19.7.2007 23:27

Špatné ano, protože je to nebezpečné.

Nebezpečné možná, špatné ne.

Špatné ano, protože je to nebezpečné. Parlamentní demokracie se ještě neusadila, ještě je strašně moc zranitelná. I proto, že se nedobudovaly ty další dva pilíře demokracie - justice a občanská společnost. Demokracie má tři pilíře. Fungující demokracie má tři rovnocenné pilíře - a tady je hlavní hendikep současnosti (a příčina mnoha problémů které - nespavedlivě - příčítáme a vyčítáme politikům).

A právě proto referendum ne. A ne a ne a ne.

Jdu spát, jsem strašně utahaný. Když bude zájem, pokecáme příště.

vlk 19.7.2007 23:28

Dobrou :-)))

vlk 19.7.2007 23:15

A když jsem u toho radaru,

má největší dosavadní výhrada je že neznám mechanismus (není zveřejněn ani návrh) jak a za jakých podmínek bychom se mohli toho radaru zbavit, když už ho nebudeme chtít. Takové podmínky se mi jako podnikateli hrozně moc nelíbí (a nechci aby to dopadlo jako se skartací originálu, která je možná pouze po pořízení tří ověřených kopií:-)

StandaT 19.7.2007 22:44

dobrý večer

Dobrý večer všem, krom jednoho kolektivisty

Tak o kolik to tu dneska prohráváme vůči Spojeným Kolektivům Českým?

vlk 19.7.2007 22:46

Nerozhodně v bezvýznamné bitvě. Válku prohráváme...

Kanuk 19.7.2007 23:16

Re: Nerozhodně v bezvýznamné bitvě. Válku prohráváme...

Vlku, jestliže stojíme na opačných stranách bariery, tak vám vzdávám pozdrav mečem.

vlk 19.7.2007 23:19

Myslím že nestojíme,

pouze volíme odlišné cesty. Přesto se dá dojít ke stejnému cíli :-)))

Evropan(original) 19.7.2007 22:49

Re: dobrý večer

Ted uz to jen ja zlobim ctihodne kmety ;-D

StandaT 19.7.2007 23:30

Re: Re: dobrý večer

pokračujte, to je záslužné. jinak by zlemplovatěli;-)

Evropan(original) 19.7.2007 22:25

Kanuku,

I kdyz jsem kosmopolitne zalozen, pusobim na kralupsku, takze se me to trochu tyka a v podstate cim vice casu a prostredku venuji do zvelebeni rodinneho sidla.

Bzuk 19.7.2007 22:28

tak to nestavte příliš velké

protože to spojení Paroubek - Filip jednou vyjde a v rámci institutu nadměrných metrů vám tam nastěhují nějakou socku ;-)

Evropan(original) 19.7.2007 22:35

Re: tak to nestavte příliš velké

Ale nenastehuje, nebujte ;-)

Kanuk 19.7.2007 22:30

Re: Kanuku,

Hm. Těch 212 moc kralupsky nevypadá. Ale třeba se mýlím. V tom případě se omlouvám.

Evropan(original) 19.7.2007 22:32

Re: Re: Kanuku,

Kanuku musite tracert pekne cele, dneska uz se prideluji bloky uplne zmatene, pockejte az bude IPv6

Kanuk 19.7.2007 22:45

Re: Re: Re: Kanuku,

No, Evropane, mne to je celkem fuk, kde bydlíte. Z vašich příspěvků vidím, že máte názory poněkud jiné, než já, ale proto vám nebudu nadávat, jak je to na tomto foru běžné.

Evropan(original) 19.7.2007 23:10

Re: Re: Re: Re: Kanuku,

Ale vzdyt ja Vas znam, i Vase nazory, Vy Kanadane jste trosku jini a ja Vam take urcite nebudu nadavat, jednak je to neslusne a jednak neproduktivni ;-)

Kanuk 19.7.2007 23:25

Re: Re: Re: Re: Re: Kanuku,

Evropane, menší omyl. Už víckrát jsem napsal, že já nejsem Kanaďan, ale Čech žijící v Kanadě.  To je trochu (nebo možná dost) rozdíl. Je to také důvod, proč se vykecávám o české politice, do které mi vlastně nic není. Ale snažím se uchránit svoje krajany od chyb, které by vznikly bemyšlenkovitým kopírováním Emerického (USA + CA) systemu do českých poměrů. Totiž ty "chyby" nejsou chyby v Emerických poměrech, staly by se chybami až po přenesení do českých poměrů.

Petr H 19.7.2007 22:07

To je hezký slogan

"co bylo ukradeno musí být vráceno",ale to je jak na plakátě na Prvního máje s mávátkem.Pominu spory o statek,ale celkově jde o nástroj politické destabilizace,nedá se svítit.

Evropan(original) 19.7.2007 22:11

Re: To je hezký slogan

Tak v tom pripade si uz rovnou muzeme rict, ze se neda nic delat  a ze je to tak dano, nejaka karma asi :-(

Petr H 19.7.2007 22:18

Re: Re: To je hezký slogan

Klidně bych to tak bral.Stát by řekl nic nebude a měl bych smůlu,jenže by to mělo platit pro všechny a ne povolovat stavidla dle vyvolenosti.Restituci jsem zažil jako restituent a těch soudů bylo nad hlavu,ale taky jsem zažil,kdy k nám na vesnici jezdili provokativně Němci fotit baráky a voblepovat je nápisy "český zloděj",lidem,kteří to koupili třeba v 70`s letech a normálně ho zaplatili.Toho jejich stresu bych vám nepřál.Dejme mně pokoj s celou restitucí,nic není jak to na papíře hezky propagandistický vypadá.

AeroKarel 19.7.2007 22:25

Re: Re: Re: To je hezký slogan

Bych se těm Němcům akorát tak vytlemil. Co jiného také s pitomci. Čímž nemíním všechny Němce, jen ty nerozlišující.