Magor Milda 14.7.2007 17:39

Re: Re: Re: Zadarmo je jen sejra v pastičce na myši.

i když to je celkem jasné, hledáme východisko.Už nikdy válku, už nikdy SeSeSeR.

Dnes máme za sebou zkušenost s velikým tam se dubiskem a protektorátem Čechy a Morava. Už nikdy ani jedno ani druhé.

Těch, kdo bojovali 1938, 1939 a 1968 nebylo málo, nakeťasili si ale jiní.Ta zvrácenost je v tom, že byl sice našim Němcům zabrán majetek jako záloha na odškodnění obětí nacistické okupace, ve skutečnosti byl tento majetek ale za babku rozprodán členům KSČ. Oběti nacismu z toho neviděly nic. Dokonce byli pozůstalí odboje ještě pronásledováni, stejně jako letci z RAF.

Ze zmíněné UNRRA pomoci se měli dobře lidé s přímým spojem na stranické sekretariáty, tam plynuly všechny masné konservy jako Corned Beef nebo Lunchmeat. My, jako školní děti, jsme dostávali Rice and Vegetable, prášek na čištění zubů a jinak vše, co KSČ nemohla upotřebit. Jediné, na co si pamatuji, co jsme opravdu užili, bylo kondensované mléko, KSČ byla spíše na whisky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex 12.7.2007 18:55

Re: Marshallův plán.

Nebylo to v podstatě tak, že nešlo o peníze, ale o dodávky technologií? (takže na tom vydělal průmysl USA, který dostal zaplaceno od vlády USA - ale vláda naprosto správně předpokládala, že se ty miliardy vrátí ve vzájemném obchodu s průmyslově vyspělou Evropou). Viděl jsem dokument, který porovnával ruční orání, setí, atd. v Německu před M. plánem, s traktůrkem, který rejdil bleskurychle po poli a dělal všechny možné úkoly najednou - opravdu velmi názorné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex 12.7.2007 18:49

Nadstardandní vztahy???

Finové před válkou resolutně odmítli "bratrskou" nabídku Sovětského Svazu, že jim sebere ohromnou část území, a po vojenském napadení uštědřili Rudé armádě, která byla v obrovské převaze, v podstatě šerednou lekci. Nakonec sice tento maličký stát, ve tvaru nudle, s děsivě dlouhou hranicí se SSSR, musel uzavřít příměří, ale až po statečném boji proti Goliášovi. Tomu neříkám nadstardandní vztah. A na to se jistě nezapomnělo ani po válce - byl to pragmatický, ale statečný vztah k silnímu a mocnému sousedu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eze 12.7.2007 16:34

Radar...

Jako pamětník a zčásti i účastník oněch událostí bych rád  některé skutečnosti připomenul mladším diskutérům, kteří zřejmě nejsou dost informováni. Marshallův plán nevznikl jako charita, nebo záchrana před hladem. Tím se již dříve zabývala organizace UNRRA, kterou pod hlavičkou OSN řídila a hlavně financovala americká vláda. M. plán vznikl z poznání, že francouzská tvrdá hospodářská odveta na Německu po první světové válce vedla ke značné bídě Němců a tedy ke vzniku socialismu, vlivem tehdejších okolností nacionálního, tj hitlerovského typu. Aby se historie neopakovala a ve válkou postižených zemích nevznikl zase jiný typ socialismu, tentokrát internacionálního typu, který by opět vedl jak ke koncentrákům pro vlastní národ, tak i k agresi proti jiným, byl zorganizován takový druh pomoci, aby  tyto národy poznaly, že k blahobytu vede jen demokratická svoboda a nikoliv socialistická diktatura, ať už hnědá nebo rudá. Marshallova skupina proto navrhla, aby vláda vykupovala obrovské přebytky válkou rozběhnutého průmyslu a darovala je státům účastnícím se této akce. Všechno toto investiční a spotřební zboží nebylo darováno, ale bylo prodáváno spotřebitelům a takto získané prostředky byly v těchto státech použity na opravu škod a rozvoj národního hospodářství. Zdálo se to tehdy jako příliš ideální, ale výsledky předčily očekávání.

Československo, jako tehdy nejbohatší a válkou nejméně poškozená země v Evropě, sice nepotřebovalo hospodářskou pomoc, ale vláda vycházela z úvahy, že "proč nebrat, když dávají" a plán přijala, zatímco Stalin pochopil hlavní smysl Marshallova plánu, tj. zabránit vzniku socialistických diktatur, a proto přijetí zakázal.

Amerika se také poučila,že se Evropa sama nikdy neubrání jakékoliv agresi a že ji bude muset bránit, přičemž obrana ještě před útokem ji bude stát mnohem méně životů i peněz než  obrana po útoku. Proto mají pravdu i ti, co říkají, že opatření, jako je radar, je pro naši obranu, i ti, co říkají, že radar je v zájmu Ameriky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 12.7.2007 13:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: autor fak plete pátý přes devátý ...

Myslím, že máš modrého nejem ptáka ! .o). Ale uvnitř jsi červený jak malina, bolševické totalitní myšlení prosvítá. Vždyť mluvíš jako komunista, akorát místo SSSR se modlíš k USA. Ideologie ti zatemnila mozek.

Představ si, že jsou na světě lidé, kteří nepotřebují ani Státostranu, ani Vůdce, ale žijí svobodně podle svého svědomí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 12.7.2007 13:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k článku

zajímavé. Co nám ještě povíš? Odhal nám svůj myšlenkový svět !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A 12.7.2007 12:30

Re: Re: Zadarmo je jen sejra v pastičce na myši.

Omlouvám se, měl jsem to napsat víc polopatě, aby to pochopili i voliči levice: Mentalita sluhů je vlastní celému národu a navíc, ti s alternativním minimalizovaným IQ ještě volí KSČ a socdem. Stejně jako jejich tatíci volil v roce 1946 KSČ a zasloužili se tak o další prvenství a unikátnost ČSR. Ti chytřejší občani kradou ve velkém, ti hloupí jen sem tam nějaký pytel cementu nebo propisovačky. Chytřejší volí pravici a hloupější zase levici. Ale hledat příčiny všech současných i budoucích problémů a jejich léčení někde mimo tento národ je pitomost. Radar IQ nebo slušnost obyvatelstva opravdu nezvyšuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 12.7.2007 7:02

Re: Zadarmo je jen sejra v pastičce na myši.

Ještě , že tu máme tu druhou polovinu! Ti by banku nevytunelovali, ani kdybys je mlátil,tak jsou čestní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 12.7.2007 6:59

Re: Autor ví kulové o historické relaci Finsko SSSR

Že  tam také vládli komunisti jako u nás, mi nějak uniklo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cato 12.7.2007 2:35

Autor ví kulové o historické relaci Finsko SSSR

po 2.světové, skutečnost byla taková, že Finsko mělo vždy se Svazem nadstandardní vztahy, politické i obchodní. Jakkoliv historicky překroucené,  vše se hodí na podporu radaru a řada naivků to spolkne i s navijákem..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JH 12.7.2007 0:04

Re: Re: Re: Re: Poznamka

a to cestou od Kurska museli zlikvidovat ubohých 80% německých divizí a jenom jednou zahnuli do Berlína.

No co ta nesoudnost dokáže vyplodit za argumenty ....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohuš 11.7.2007 23:40

Re: Amen!

Nebo jsem na něco zapomněl? Vlastně jo. Chtěl jsem podotknou, že je to jeden z monoha blábolů zde produkovaných, které autor příspěvku myslí zcela vážně.

P.S.

Soucítím s vámi. Bohuš.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohuš 11.7.2007 23:23

Re: NA OKRAJ

Co to meleš o Finsku a RVHP...? V článku je řeč o poválečných letech, kdy nebylo slechu dechu o nějakém RVHP a VS.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. 11.7.2007 23:09

Zadarmo je jen sejra v pastičce na myši.

Nehledejte zdroj svých problémů v Rusku a záchranu v americkém radaru. Zdroj všech problémů této země je mentalita národa sluhů (Charakteristika TGM) Z této mentality plyne, že tu stále platí heslo "Kdo nekrade, okrádá rodinu" Začíná to po příletu do Prahy hned u pražských taxikářů a končí to u politiků na nejvyšších místech státu. Nikdo si neumí představit, že je možné zbohatnout prací a všichni věří, že bohatí si nakradli. Proto polovina národa volí bolševiky a jejich maskovanou verzi - socdemáky.  Tuhle duševní perverzi žádný radar nevyléčí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kacir 11.7.2007 22:50

Re: rozhodnutí

ano ........da to trochu prace................ale predevsim odvahy a odpovednosti nest i pripadna rizika z rozhodnuti PRO RADAR. Verim, ze skoncime (nemyslim to pausalne) s cechackovstvim typu "Ja nic , ja muzikant." a pak plactive budeme zadat o zachranu ( koho asi  rudi komuniste ?)

Co je clovek clovekem vzdy platilo Homo hominis lupus.......a za svobodu se muselo prolit mnoho krve

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodák 11.7.2007 22:21

rozhodnutí

Děkuji autorovi. Měla by to být povinná četba. Je nesmysl tvrdit, že každé srovnání kulhá a názor, že přijmutí nebo odmítnutí nabídky američanů nemá vliv na náš budoucí vývoj ve směru k demokracii, již zavání hloupostí. Každý kdo si chce udělat názor má možnost se seznámit s okolnostmi, které k odmítnutí Marshalova plánu vedly a co to pro nás znamenalo. V té době si dopad toho rozhodnutí také možná nikdo nedovedl představit. My, na rozdíl od našich předků máme možnost se z historie poučit. Ono to dá ale bohužel trochu práce. A to je pro mnoho lidí u nás nepřekonatelná podmínka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 11.7.2007 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: autor fak plete pátý přes devátý ...

Já myslím na Liv Tylerovou a o modrání nemůže být řeč. Ale ty bys to neměl přehánět protože když ti zmodrá tak si ho, jako pravověrný bolševik,  budeš muset useknout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 11.7.2007 21:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k článku

Jaký vliv má radar na svéprávnost či nesvéprávnost ČR? Možná ještě tak má vliv na nesvéprávnost komoušů, protože ti jak slyší o radaru tak dostávají epileptické záchvaty a od huby jim jde pěna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Hochmann 11.7.2007 21:10

radar pane Petráčku.

Zase zajímavé souvislosti v kontextu současna a minulosti.Bývá pravidlem,že informovaný a inteligentní člověk nenapíše  neověřené nepravdy.Taktéž tomuto článku netřeba diskuse.Snad pouze doplněk.......Néházet perly sviním. Ivan.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 11.7.2007 21:05

Re: Re: k článku

Nečetl... tak čtěte, sakra!

http://prague.usembassy.gov/md2_multilateral.html

Nebo, jestli to nezvládáte, si aspoň prohlížejte obrázky.

http://www.radarbrdy.cz/media/Mapa_pokryti_300dpi.jpg

• reagovat
• nahlásit příspěvek

exulant 11.7.2007 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: Poznamka

Ale ano, tech par "cicmundaku" by tenkrat hralo roli. A v tom se da tomu co rika Smrkovsky verit. Nakonec, s temi "cicmundaky" jednalo i vedeni Vlasovcu. A Touissant ci jak se pise - velitel nemecke posadky A Smrkovsky byl clenem CNR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joska 11.7.2007 20:43

Re: Re: Re: Re: Marshallův plán.

Omlouvám se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Heda 11.7.2007 20:27

Re: Souhlas s autorem

Skvělé, každý by si to měl povinně přečíst. Kolik asi kantorů to se svými studenty takto probere?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

exulant 11.7.2007 20:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznamka

O tu karieru uz prisel, a to  nejen proto, ze se snazil aby v Nemecku zacaly fungovat doprava a zasobovani, a jedini lide co o tom neco vedeli mezi Nemci byli byvali nackove coz jemu nevadilo ale Eisenhowerovi ano. A s temi Japonci, Soveti sli do valky az potom kdyz bylo jasne ze Japonsko je v cudu a snazili se urvat co jenom slo, a to na posledni chvili. Proto je tu dnes Severni Korea a ne jenom jedna. Tam se uz take nevalcilo, jen zabiralo uzemi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

No 11.7.2007 20:13

Re: Re: Marshallův plán.

Marshalluv plan byl urcen pro viteze a neutraly. Finsku, CSR a balkanskym statum to Stalin zakazal, Tito odmitl sam od sebe a i za Albanii a Francovo Spanelsko nebylo uznavano de jure. Nevim, jake ma autor clanku dukazy o intrikach Clementise a Reicina, podle uvolnenych materialu CIA byl Gottwald pro prijeti planu. Tehdz se Evropa rozdelila na Vychod a Zapad a uz to tak zustalo na 42 let. Komunisticky puc v unoru 1948 v mezinarodnim postaveni CSR nic nepridal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

exulant 11.7.2007 20:11

Re: Re: Re: Re: Poznamka

Tak to rekl po par mesicich, ja vim ze zemrel po autonehode v Nemecku, ale uz pred tim se politicky angazoval v UK a tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 11.7.2007 19:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: k článku

je zájem ČR být nesvéprávnou zemí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 11.7.2007 19:36

Re: Re: Re: Re: Re: k článku

pomůže uhájit zájmy ČR, a do hrobu pomůže komunistickým zbytkům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 11.7.2007 19:29

Re: Re: Re: Re: Poznamka

Tak já nevím. Neumím psát česky, nebo co. Copak já tvrdím něco jiného? Fakt je, že Patton do Prahy chtěl. Druhý fakt je, že tam nedojel. Otázka je proč. Že ty pražské mrtvé mají na svědomí komunisti, je také fakt. Otázkou může být, jestli to byli komunisté čeští nebo sovětští. Já jsem pro tu druhou versi, protože nevěřím, že by na Pattonovo rozhodnutí mělo vliv pár čičmunďáků, kteří si říkali Česká národní rada. Kromě toho, jestli se nemýlím, během Pražského povstání existovaly dvě velitelské skupiny, jedna komunistická a jedna nekomunistická, které se hádaly o to, kdo má na velení nárok, nebo tak nějak. Mám dojem, že v té nekomunistické figuroval generál Kutlvašr, ale sázet bych na to nechtěl. A po příchodu slavné Rudé armády se o těch nekomunistech už nemluvilo, a kde skončili, nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 11.7.2007 19:29

Re: Re: Re: Pro upřesnění

co je upřesněné??

• reagovat
• nahlásit příspěvek