Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NÁZOR: Evropská unie a my
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Cricket 28.6.2007 12:44Add autor Pane Vízku, státy i superstáty vznikají na základě potřeby jejich občanů "zdola". Spojenou Evropu, která původně vznikla z potřeby jejich občanů volně se pohybovat, volně převážet zboží a přesouvat kapitál, nám začalo najednou stádo socialistických byrokratů předělávat na byrokratický superstát, který občan v podstatě vůbec nepotřebuje, protože ví, že takový superstát se nedá ohlídat, aby nebytněl, nelenivěl neprožral vlastní podstatu a nakonec nezašel na úbytě. Z Vašich mašlenek začínám mít dojem, že v tom Jablonci, tam ale musí být .... krásně. |
|
|
jerry 28.6.2007 13:08No. pokud nechcete dát dítko do školky:-)) zde totiž už pan Vízek reformoval.:-)) |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 13:10Odpovídám... , jak to cítím Právě neexistence jasných pravidel dává zelenou byrokratům a jejich zvůli. To platí v Bruselu, v Praze, na kraji i v obci. Myslím, že tuto pravdu snad netřeba ani zdůvodňovat. Myslím, že 50 let evropské integrace přineslo svoje ovoce. Dalo Evropě šanci. Vždyť celá Evropa rovná se jen 12% světové populace! Čtyřicet let jsme my - občané Československa - byli pouhými diváky na evropské scéně a jistě nenastane situace, aby právě Česko zabrzdilo běh světa, který byl nastartován po tom nejhroznějším 20. století, které si lidstvo vskutku "užilo". Informační technologie, "zkracování vzdáleností", pohled do každého "talíře" v každém koutku světa DONUTÍ ke sbližování tak jako tak. Bude prima, když nezopakujeme integraci z dob bojů Severu proti Jihu, když se poučeni pokusíme o jinou cestu, než Nový svět. I v tom, že solidarita a vyrovnávání rozdílů je správný postup, byť klopotný. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 13:17A dodatek k Jablonci... Máme stejné problémy jako jiní. Např. :Za finanční pomoci EU se jedno naše náměstí (za sto let se osmkrát přejmenovávalo!) zcela rekonstruovalo, proměnilo: zadání, projekt, architekti, památkáři, sochaři... Výsledek od loňského roku občany zhodnocený: Pojmy od "nádherné" po "hnusné" - a všechno mezi tím - se v anketách objevily. A to jsme 45 tisícové město! Může to být jinak? |
|
|
huhu 28.6.2007 13:38Re: A dodatek k Jablonci... no tohle je právě ten rozdíl. nejdříve vzali, pak zase dali. O tenhle socilaismus právě vůbec nestojím. Tohle může zajímat leda tak nějakého parazita, který si mslí že bude žít na úkor někoho...nakonec se na tom živí akorát několik tisíc špidlů.... |
|
|
eTony 28.6.2007 13:18Re: Odpovídám... , jak to cítím a čí zásluhou jsme byli nejen diváky evropského dění ????? Čí zásluhou ???? Bolševických zmetků !!! Tak toho laskavě nechte a nevysírejte, soudruhu disidente. Evropa má šanci - ve svobodě, spravedlnosti a míru. To žádný socbolševický model nejen nezaručí, ale je přímo destrukčním nástrojem zmíněného. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 13:32Odpovídám... Pozapomněl jste, že "bolševickým zmetkům" - jak to nazýváte - prokazatelně 99,9% občanů dávalo opakovaně svoje ANO a pouze hrstka lidí (0,1%) se jim umělo postavit čelem a otevřeně (nyní jsou mnohým k smíchu...!). Informujte se ve svém okolí: u rodičů, prarodičů a u dalších Vám blízkých, nakolik přispěli k trvání (či k likvidaci) totalitního systému. Bude to poučné! |
|
|
zloch 28.6.2007 13:37Re: Odpovídám... Vy sprostý demagogu, kdyby se normální lidé (99,9%) nebáli o svůj život "díky" komunistickým zločincům jako jste byl vy a mohli svobodně volit, nikdy byste se tak nanaparoval! Spoluautor komunistických zločinů Vízek se vysmívá lidem (i mě), že měli strach o vlastní existenci! Jste bolševický darebák, soudruhu doktore! |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 13:53Kdo je demagog? Na jakých zločinech se mohl podílet muž narozený v roce 1940 - například já? Bylo mi 16 roků, když sami sovětští komunisté a po nich postupně strany ve všech satelitních zemích "dostávaly rozum". Jako student jsem sledoval, jal to u nás v Československu vyústilo postupně v kritiku Gottwalda a Stalina (KG zmizel z Vítkova a Stalin z Letné), odsouzeny byly politické procesy z 50.let, propuštěni byli političtí vězni, rehabilitováni byli nevinně odosuzení (byť všechno bylo polovičaté) a nakonec všechno skončilo porážkou Pražského jara a vstupem 5 armád a nástupem normalizačního prookupantského režimu. Ještě v roce 1974 mi moje krátké angažmá ve straně soudy zhodnotily těmito přívlastky: antisocialista, antisovětista, pravicový oportunista, antikomunista, který útočil na vedoucí roli KSČ. Takže závěr: Našel jste jednoho, který se nebál, neměl strach o vlastní existenci (byť měl čtyři malé děti) a otevřeně, veřejně a naplno režim kritizoval. Na převýchovu se dostal mezi dělníky, stal se kameníkem - příslušníkem vládnoucí dělnické třídy (požíval všechny výhody toho zařazení= dobrou úkolovou mzdu, už na něho "nemohli" a nesměli "bít") - a setrval na tom vysokém postu až do sametu 1989, kdy byl "vytažen" zpět do školství... Takže kdo je darebák? Tečka. |
|
|
zloch 28.6.2007 13:59Re: Kdo je demagog? Přečtěte si pozorně Zákon o protiprávnosti komunistického režimu, tam se dočtete kam patříte jako bývalý spolupachatel komunistické zvůle.. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 15:42Kroťte se ve slovech nejen v mém případě! Jakou zvůli prosazovali pánové (normalizační komunisté) Kočárník, Dlouhý, Tříska, Čalfa, Tošovský, Dyba, Ševčík a stovky dalších dnes úspěšných kapitalistů? Jakou zvůli prosazovali pánové Zátopek, Hlinka, Seifert, Kundera, Vaculík a stovk y a tisíce českých a slovenských herců, umělců, spisovatelů, vědců, lékařů..., kteří nosili legitimaci KSČ a jsou dodnes chloubou národa? |
|
|
J.G. Pašek 28.6.2007 14:46Ano Vízku, tz jsi se narodil v 1940, ale tvje rodiče a prarodiče byli dospělé v 1948 . . . zařraní komununisté-věřící a domršili s gottwaldem Republiku . . . . a tz jsi v jejich botách pokračoval . . . . takže já bejt tebou, tak bych se neoháněl JÁ NIC JÁ MUZIKANT JÁ JSEM BYL NEMLUVNĚ V 1940 . . . . a tady je moje tečka ty neomalený drzoune! |
|
|
eTony 28.6.2007 13:38Re: Odpovídám... Vízku, zaručeně dobře víte, že zmiňuji dobu 1945 - 1948, kdy se bolševická lůza dostala ke vládě. Pak došlo na "kroucení krků", které Gottwald tak hrdě sliboval. A těch 99,9 % už bylo jen výsledkem myšlenkového, názorového "znásilňování" občanů. Tehdejší volby měly s demokracií pramálo společného, jako vlastně celý režim, postavený na teroru. |
|
|
huhu 28.6.2007 13:40Re: Odpovídám... vy jste tedy cynik, jako takový esesáček nebo estébáček nebo úchyl, který se vysmívá svým znásilněným obětem.. |
|
|
jerry 28.6.2007 13:47I já jsem jeden z 99,9% V roce 1986 jsem už byl čerstvě plnoletý /ročník 1967/ a zvolil jsem Marušku Kabrhelovou do FS. Jejímu sex appealu jsem prostě nemohl odolat. |
|
|
zloch 28.6.2007 13:21Re: Odpovídám... , jak to cítím Socialistické žvásty o Nové sociální Evropě jsem četl u socanů: http://www.cssd.cz/dokumenty/soubory-ke-stazeni/Nova-socialni-Evropa.pdf |
|
|
Starý J. 28.6.2007 9:58Pane Vízku!. ....Vždyť superstátů je na Zemi dost: USA, Čína, Indie, Rusko, Brazílie ... No to je hodně kulhající sronání. Ty státy, které byly spojeny jedním jazykem a neměly samostatnou historii (nejmarkantnějším příkladem je USA), vznikly prakticky ve stejné době, jsou a mohou být jedním superstátem. Naopak násilně (i když můžete tvrdit, že jsme do EU vstoupili dobrovolně - jde jen o to, zda jsme opravdu vstupovali do superstátu - v tom případě by referendum asi dopadlo jinak) spojené národnostní státy, s vlastním jazykem, s vlastní historií,vydržely vždy jen chvíli, každá složitější situace dokázala s nimi zatřást a nakonec se spojenectví rozpadlo. Názorným příkladem je zrovna . SSSR, dále Jugoslávie, před lety SAR - Sjednocené arabská republika (nevím, zda se v názvu nemýlím, rozhodně ji tvořili Egypt a Syrie a možná i Palestinci - nevím zcela přesně) a nakonec i Československo. Pokud víte o nějakém slepenci národnostních států, který vydržel, rád se nechám poučit! |
|
|
Dadacos 28.6.2007 10:19Re: Pane Vízku!. Mám shodný názor. |
|
|
Ludva 28.6.2007 11:14Re: Pane Vízku!. Je nějaký problém zavést jeden společný jazyk EU, nejlépe umělý ? |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 11:17Například o Indii z encyklopedie: Indie: správní členění do 25 států a 7 svazových teritotií. Mnohonárodnostní stát, nejpočetnější Hindové, dále Bengálci, Maráthové, Gudžarátci, Telugové, Tamilové.... Úřední jazyky hindština a angličtina, podle ústavy 15 hlavních jazyků jako regionálních úředních jazyků. Indie má více než 1 miliardu obyvatel. Opravdu "kulhající srovnání", jak píšete? Dodávám: Všechno chce čas, trpělivost, všechno je vývoj a hlavně nic není definitivní. |
|
|
Starý J. 28.6.2007 12:21Re: Například o Indii z encyklopedie: Udělat z národnostních států, které svoji státnost mají zažitou stovky let a které mezi sebou vedly dokonce desítky drobných a několik velkých válek, za nějakých 60 let společný superstát, není žádná trpělivost. Je to jen neuvážená ambiciéznost několika "politiků" a touha stát se velikým. Zajímal by mě výsledek celoevropského referenda na téma společný evropský superstát se vším všudy. Takové referendum nikdo neuspořádal a většina zemí protlačila "evropskou ústavu" jen parlamentem. A to zmínka o vlajce, presidentovi, hymně a pod. byla v ústavě spíše symbolická. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 13:26Není zbytí... V "globalizujícím se" světě není zbytí: Buď bude Evropa jednotná, nebo bude bita. Dokonce svoji tezi rozšířím: Buď EU + USA + Rusko společně, nebo dostanou na "frak". Postará se o to samotná Čína. O Indii, Brazílii a dalších... nemluvě. Můžete ale ustrnout v "národovectví" minulého a předminulého století, jako se to stalo Václavu Klausovi a propagovat něco zcela opačného... Soudcem nikdo z nás nebude, snad - čas. |
|
|
huhu 28.6.2007 13:41Re: Není zbytí... vy jste hlavně ustrnul v marx-leninismu předminulého století.. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 14:03Není zbytí... Teď k tomu jenom přidat jeden jediný příklad, aby to nebylo jen takové plácnutí do vody, taková nálepka - jak se dělo za totače... |
|
|
Dadacos 28.6.2007 14:43Re: Vízkův marxismus Podle marxismu je cena za práci daná její "hodnotou", tj. množstvím úsilí pro její vykonání. Podle tržní ekonomiky cenu čehokoli určuje nabídka a poptávka. K tomu prvnímu hledisku jste se přihlásil svým opakovaně pastovaným přípěvkem na téma kolik bere Klaus a kolik Jágr. |
|
|
F.VÍZEK 28.6.2007 20:08Uplně jste to otočil Zatímco Marx trval na tom, že cena (a mzda) mají být v souladu s náklady práce a všechno se dá "naplánovat" bez ohledu na tržní principy (čili voluntaristicky), já jsem tvrdil pravý opak, čili jsem zcela nemarxisticky prohlásil: V současném světě už dávno neodpovídají mzdy a platy společenskému významu práce, píli, námaze, pracovitosti, dřině a dal několik příkladů: špičkový chirurg, celoživotní dřina horníka, funkce hlavy státu, tříletá práce učitele - a proti tomu tři písničky zpěvačky na koncertu, jeden den špičkového hokejisty, odchodné bankéře (který přivedl banku na buben)... Taková je pravda. Čtěte pozorněji! |
|
|
No 29.6.2007 18:40Re: Uplně jste to otočil Marx se ve své tzv. pracovní teorii hodnoty skutečně mýlil, ke konci svého života to poznal i sám. Velikost mzdy určují rozdíly v kvalitě jako ukaždého jiného výrobního faktoru (to platí i pro hokejisty). Srovnejme přeplácené horníky za bolševika a současně podceňované cifršpiony. Nyní se mzdy v podstatě dostaly na tržní úroveň. Zamyslel jste se, proč mají v tržní ekonomice třeba horníci a taxikáři nízké mzdy a lékaři nebo právníci vysoké? Úkolem normální politiky je, aby se za normální mzdu dalo slušně žít, cf. platy učitelů v západní Evropě s platy u nás. |
|
|
Fleischer 28.6.2007 15:24Re: Pane Vízku!. Již několikrát bylo v podobných diskuzích poukazováno na příklad Švýcarska, to není stát spojený jedním jazykem. |
|
|
Dadacos 28.6.2007 9:56Proč? F. Vízek: "Proč poprvé v dějinách nedat těm malým a slabým šanci "kontrolovat" a "hlídat" ty velké a silné?" Proto, aby si ti malí a slabí naivně jako F. Vízek mysleli, že kontrolují a hlídají ty velké, a aby tomu ve skutečnosti bylo přesně naopak. Pro ty, kteří by mně chtěli udělit nálepku euroskeptika, dodávám: Podporuji ekonomickou integraci, tj. volný pohyb osob, zboží, služeb, kapitálu. Odporuji politické integraci. |
|
|
Starý J. 28.6.2007 9:59Re: Proč? Mám shodný názor. |
