Taxator 26.6.2007 9:24

Alternativní léčitelé...

...diagnostikují často u svých pacientů nemoci, jejichž názvy a průběh nenajdete v žádných učebnicích. Pro léčitele je podstatné, že svého pacienta do mrtě z této chroby vyléčí. Právě proto ministr nemocenství Julínek diagnostikoval našemu v minulosti zdevastovanému zdravotnictví "apraxifobii multiplex". Je prý rozšířena i v USA oředevším ve všeobecných nemocnicích. Lékařá jsou v deseti procentech fatálně omylní, což platí i pro jiné profese (v autoopravnách strhnou každá desátýá šroub a v Boleslavi namontují do každého desátého Superbu volant dozadu).

Ale to pan ministr během krátkého času jistě změní, o čemž nás bude (tak někdy ke konci roku) jistě informovat. Ke zlepšení povede i privatizace nemocnic a zpoplatnění všech úkonů i léků povede k všeobecnému zdraví a životu věčnému amen. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 9:21

Re: Nemůžete srovnávat statistiku pochybení se statistikou úmrtí.

To srovnání uveřejnily Novinky,cz, nikoli já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 9:20

Re: Lékař je (taky) jenom člověk,

Nakládání se zdravotnickou dokumentací bylo upraveno zákonem. A je upraveno zákonem.  Nelze vinit lékaře z toho, že dodržují zákon.

Snaha uvědomit si něco musí být provázena seriosním  popisem toho, coé si máme uvědomit. Pokud máte za to, že jít do nemocnice je životu nebezpečnější , než jít do války,  pak asi nejde o věrný obraz skutečnosti, ale o fantasmagorní intuici.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 26.6.2007 9:19

Co znám, z mého okolí

Tak manželka například dostala poměrně silný alergický záchvat, naštěstí měla doma nějaké antihistaminikum, tak to přežila. Když pak zašla k obvoďákovi se žádostí, aby ji poslal na alergologii, tak se na ni obvoďák podíval a řekl "Pani, kam bych vás posílal, to je ve vašem věku normální". Pořádné vyšetření si vydupala až po dvou letech a mnoha dalších záchvatech.

Mamince mé známé zase obvoďačka diagnostikovala rakovinu tlustého střeva, ale místo, aby ji poslala k odborníkouvi onkologovi, tak si tak dlouho ověřovala diagnozu, až tu nebožačku odvezla záchranka s akutní neprůchodností střeva, pak ji teprve začali léčit.

Nejsou toto příklady, kdy lékaři poškodili pacienta?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfred 26.6.2007 9:19

Reforma zdravotnictbví je nutnáPane

doktore, ta čísla sice asi správná nebudou, přesto je stav našeho zdravotnictví tristní. Z vlastní zkušenosti: Mému otci zaměnila sestra v nemocnici léky, naštěstí si toho všiml. Z reakce personálu nevyplývalo, že by podobná situace byla výjimečná. Mé ženě diagnostikovali podezření na TBC a okamžitě hodlali nasadit agresivní terapii. Nesouhlasila a udělala dobře, šlo o omyl. A do třetice - šel jsem tchýni pro inzulin, nechtěl jsem ztrávit v čekárně zbytečně moc času tak jsem se dostavil 15 minut před ordinačními hodinami. Sestra přišla se zpožděním 15 minut, lékařka ječtě o 5 minut později, pak telefonáty, smích, cinkání slkeniček - pacienty začali zvát se zpožděním 35 minut bet jakékoli omluvy. Nedovedu si představit, že by podobný přístup ke klientům měli například zaměstnanci supermarketu. A pokud jde o ČLK a její ůdajnou starost o etické chování lékařů - myslím, že etice by prospělo dobrovolné členství v komoře. Pokud by komora skutečně hlídala určité standardy a neomluvila kolegovi cokoli, bylo by ctí i výhodou moci si napsad na ceduli v ordinaci "Člen ČLK". Pokud by komora svou funkci neplnila, bylo by to jedno. A ještě něco": Co kdyby náhrady škody za lékařská pochybení neplatily nemocnice ale ČLK? Pak by se starala méně o pochybné kšefty svého vedení a více o stav medicíny v ČR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 26.6.2007 9:16

Nemůžete srovnávat statistiku pochybení se statistikou úmrtí.

Mám jednu studentku na diplomku, v době, kdy se připravovala na bakalářku, šla s bolavou nohou do špitálu. Posílali si ji od čerta k ďáblu asi 14 dnů pod různými diagnózami (včetně úsudku, že by mohlo jít o roztroušenou sklerózu), než ji její mládenec dostal po haluzi k nějakému praktikovi v okresní nemocnici, který bolavou nohu zrentgenoval a našel tam zlomeninu.

O cca rok později ji její gynekolog ujistil, že je neplodná. Tak vysadila antikoncepci - a do tří měsíců otěhotněla. Takže nás díky lékařskému pochybení dokonce přibylo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

TOM 26.6.2007 9:11

Lékař je (taky) jenom člověk,

takže mezi lékaři jsou zrovna tak darebáci, jako mezi (ostatními) lidmi. Proč by, ausgerechnet, po absolvování fakulty měli být anděly? Pročpak se asi tak brání možnosti předávat dokumentaci pozůstalým, nebo i jen pacientům a jejich příbuzným? Deset procent je docela dobré číslo, pokud bude snaha si to uvědomit a napravit. Do doby, než nás budou léčit roboti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 9:05

Re: Re: Re: Pane doktore Kiliane

Ale tzo není moje věc, kdežto jeho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 9:04

Re: ale no tak...

- nepředjímám,  že ministr blábolí

- nejasné Vám,  jinak zřejmé

- ministr dle Novinky.cz nevyloučil děti z hodnoceného souboru

- ministr dle Novinky.cz. sděluje, že v důsledku pochybení v pokytování nemocniční péče zemře více lidí než  v důsledku dopravních nehod.  Takl jsem to i napsal.

- to, co máte za hlavní, není předmětem mé stati a já  nejsem kompetentní hodnotit jednotlivé případy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 26.6.2007 9:01

Re: Re: Pane doktore Kiliane

"...Za upozornění na chybu nebo nejasnost by se mělo spíše děkovat..." - schválně se podívejte o kousek výše, jak nick "lékař" reaguje na poměrně konkrétní popis pochybení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jeník 26.6.2007 8:56

Re: Re: Pane doktore Kiliane

Jste dobytek, pane. Lékař je vaše zaměstnání, nebo jenom nick ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 8:55

Re: Pane doktore Kiliane

Máte za kopnutí, když ukážu na nejasnosti ( krom toho jsem napsal, že si myslím, že Novinky.cz zkreslily nějak ministrovo vyjádření.  Ä hned to přiřknete stranickým přístupům. Jsem bezpartijní celý život . Příznivec čssd rozhodně nejsem. 

Za upozornění na chybu nebo nejasnost by se mělo spíše děkovat, než za to nadávat. Není to počin proti někomu, ale pro někoho.

Vámi popsaná casuistika je mimo věc,  o které píšu já, když Vy obsahu mého sdělení přikládáte nepatřičný smysl, úplně jiný, než v něm je. .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 8:13

Re: poznamka

- koho stati nudí, ten je nemusí číst

- lékařský stav se má zbavovat jedinců ? Jak ? Třeba trávením ?

- výše nevidím nic takového, co píšete, tak jak tak by se nad tím měl zamysolet spíše ministr

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.6.2007 8:08

Re: Možná si pamatuji špatně, nešlo o desetinu PROCENTA a nějaké následné novinářské přepsání cestou ?

Klikněte si na odkaz  v článku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kohout 26.6.2007 7:51

Možná si pamatuji špatně, nešlo o desetinu PROCENTA a nějaké následné novinářské přepsání cestou ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir 26.6.2007 7:27

poznamka

Pane doktore, vas clanek jsem jenom zbezne preletl, protoze obsah se da tusit - je to apologie tak trapna jako clanky pana Lukase Jelinka o tom, jakou je CSSD pokrokovou a vubec bajecnou stranou - a takove vase clanky uz me (a nebudu sam) nudi.

Vy se nam snazite podat doktory jako prima lidicky se srdickem na tom spravnym mistecku, ze. Abyste vnimani lekaru v teto spolecnosti zmenil, coz je to o co vam podle me jde a nemam proti samotnemu umyslu nic, je vsak nutno zacit napriklad tim, ze se lekarsky stav zbavi takovych odpornych jedincu jako je Rath a zacnou se eticky hlidat navzajem. K tomu proste nedochazi.

Jak jste videl vyse, diskutujici neveri ani vysledkum soudni pitvy ditete. Zamyslel jste se nekdy nad tim, proc ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lékař 26.6.2007 7:06

Re: Pane doktore Kiliane

Julínek chce něco řešit?to si děláte srandu,ne?Jinak,ten "příběh"vaší tchyně dejte Blesku nebo Aha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 26.6.2007 3:22

Pane doktore Kiliane

jak jse z vasich clanku patrne jiz delsi dobu, jste zrejme priznivec (nebo i clen) CSSD a levicove politiky vubec. Ovsem to neznamena, ze musite vyuzit kazdou moznost si kopnout do pravice a Julinka. Mam konkretni pripad lekarskeho pochybeni. Moji tchyni diagnostikovali rakovinu a nasledne byla umistena do patricneho sanatoria a zapocata lecba. Nastesi zatim ne radioterapie. Po neuveritelncyh 2 mesicich nam, rodine, bylo znameno, ze doslo k zamene lekarske dokumentace a tchyne zadnou rakovinu nema. Nastesti thcyne trpi zavaznou psychiatrickou poruchou a tak si ani moc neuvedomuje, co se s ni vlastne deje. Asi by bylo spravne nekoho zazalovat, ale ani moje ani svagrova rodina mejsme dost bohati na zahajeni soudniho sporu a tak to nechavame byt. A takovych pripadu jsou jiste stovky a tisice. Takze se "chytnete za nos" a prestante stvat proti tem, kteri chteji situaci nejak resit. Dr. Rath to rozhodne nei. To je obycejny tlachal, karierista, hulvat a podrazak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.6.2007 1:26

ale no tak...

za prve, nesmite porad vsichni verit tomu, kdyz nejaky ministr blaboli. ona funkce ministra neni garanci, ze nejde o blba.

za druhe - neni jasne, z ceho vychazel julinek pri tom rozhovoru, neni jasne, jake udaje a jak byly zpracovany v usa pro uvedenou statistiku. pokud by pochybenim bylo napriklad pouze podani nespravneho leku, pak  tomu klidne verim, pokud to vyzniva tak, ze kazdy desaty, co sel na slepaka, odesel bez ledviny, pak by tech, co by rvali, bylo asi tolik, ze by nesli preslechnout... podle me neni moc jasne, jak je to mysleno.

nevim, proc autor srovnava vseobecne udaje s udaji o detech, neni ani jasne, proc by mel zrovna on vedet o vysledcich vsech detskych pitev, neni ani jasne, jak poctive se pitvy delaji a jak moc se pri nich zohlednuje pripadna nedbalost lekare.... prosim, nechci nasazovat psi hlavy, pouze upozornuji na otazniky, ktere z clanku vyplyvaji...

navic myslim, ze z puvodniho zextu na novinkach.cz nevyplyva, ze lekari primo zabiji onech vice nez (autorem spocitanych) 1294 kusu za rok, nybrz ze tolik jich zemre v dusledku pochybeni...

a hlavne - kam autor zapocita takovy pripad nasi sousedky, kterou tak dlouho lecil jeji lekar na zaludecni vredy, az ji (pres znamosti sehnany, jak jinak) jiny lekar odhalil rozsahle postizeni zaludku a jeho okoli rakovinou? objevi se to ve statistikach jako pochybeni onoho puvodniho lekare? vsadil bych se ze nikoliv, sousedka ma nyni trochu jine starosti nez ho honit po soudech a ani moc neocekavam, ze ho druhy lekar praskne. ja to ale jako pochybeni vedu, sousedka asi take. co vy, autore?

• reagovat
• nahlásit příspěvek