23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

EKONOMIE: Stát

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
zdeněk 13.6.2007 22:25

Re: foukáním tabákového kouře do vody zlato nevzniká

Nietzsche je mrtev. Bůh.

Bijsk 13.6.2007 13:56

Re: Finiste

Která partaj má pravdu? Já bych řekl, že žádná. Jak chcete mít pravdu v systému, který loupí? S přesvědčením moralisty, který má absolutně opačnou filosofii života, tedy neloupit. To prostě reálně nejde. Jediné, co zbývá liberálovi, který dovádí své názory až do konce, je být proti Státu jako celku. Být anarchokapitalistou je ale těžké.

Petr Kolář 13.6.2007 8:38

Re: Hlavním cílem politiků je dosáhnout toho, aby alespoň 55 % občanů bylo zcela závislých na státu.

Honzo42, velice se mi libi tahle uvaha 45% vs 55% - pokud se sem jeste podivas,

uvital bych kdybys mi poslas email adresu (peter.kolar@gmail.com)

rolandszewczyk 13.6.2007 4:49

samozřejmně je to pravda,

ta definice státu by mohla znít: děvka prodejná-bráno do důsledku.

Jako nádherny příklad slouží tzv.rovná dan,ta rovnost spočívá v 15% z 120%,nebo 200% nebo,proč ne 326,25% ?

Čili rovnost zajistíme lží!!!!!!!

V konečném důsledku rovná dan ,z logiky matematické,je dána číslem: třeba 5000kč na hlavu,jinak se o rovnosti daně nedá mluvit.

Ladislav N. 12.6.2007 11:34

Re: Spotřební daň a ropné produkty

A nejenom to. Z peněz vybraných na spotřební dani (+ 19% DPH z této daně odvedené navíc) z ropných paliv a maziv je jenom malá část vrácena zpět do rozvoje a obnovy silniční sítě (viz např. Státní fond dopravní infrastruktury - SFDI). Zbytek stát prošustruje jinde. A protože je výstavba a údržba podfinancovaná, stát vymášlí, jak dále oškubat ty, co po silnicích a dálnicích jezdí - viz různé silniční daně, dálniční známky, mýta a tranzitní poplatky... A pořád je těch peněz málo. Vzpomínáte si na zdvojnásobení ceny dálničních známek pro osobní automobily ještě za Klausovy vlády? Tam tato politika "ohlupování voličů" dostala punc "normy"....

Finist 11.6.2007 21:02

Vida

Tak dnes hlavně pozitivní ohlasy, byť v malém množství ale stále potěšující.

Kdyby to náhodou ještě někdo nevěděl tak moje Bastiatovské překlady + ještě něco dalšího najdete zde: http://sumavak.bloguje.cz/tema-3-ekonomika.php

V češtině taky je Co je a není vidět na libinstu

Pro anglicky čtoucí doporučuju http://bastiat.org/en/

Jinak až budu mít někdy v budoucnu čas tak bych třeba udělal stránky kde by bylo shromážděný všechno co od něj v češtině je.

BOMBON 11.6.2007 20:37

Re: Hlavním cílem politiků je dosáhnout toho, aby alespoň 55 % občanů bylo zcela závislých na státu.

vite, ja si myslim, ze problemem je nedostatecna personifikace onech "statnich" penez. obcan dostava penize od "statu", nikoliv od souseda. a soused mlci, protoze vydelava tolik, ze je mu jedno, kolik zaplati na danich, nebot budto danove optimalizuje, nebo je pro nej vyhodnejsi, kdyz stat svoji peci zajistuje, ze se nikdo nedere na jeho misto, nebo oboji. a nebo taky vlastne ani moc nevi, jak moc je "statem" okradan a zije v marne iluzi jak ho za to stat hycka. pouze ovsem do te doby, nez navstivi policii, obrati se na soud, lekari jej v duchu pretrvavajiciho socilaismu ve zdravotnictvi zabiji...

on take stat louopi jakoby ve vyssim zajmu, ze... v zajmu chudych, bezbrannych, handicapovanych... a malokdo ma odvahu priznat, ze je mu jedno, jestli nekdo jemu neznamy umre (znamemu by treba pomohl), ze slepy sice za svoji slepotu nemuze, ale ani on za ni nemuze a nevidi duvod, proc za to (nedobrovolne) platit...

a do te doby, nez bude naporsto jasne, co stat delat ma  a ma to delat dobre a co delat nema, protoze pouze ukradne jednomu, sam se nasyti a zbytek poskytne radoby potrebnym, nebude pomoci.

o statu vice na www.liho.cz

Petr Kolář 11.6.2007 19:31

Bezvadný článek

Pokud pánové Hobo a Honza42 nakouknou zpátky - nechcete mi poslat svoji email adresu - líbil so mi váš komentář (peter.kolar@gmail.com)

Jinak článek je super.

Ladislav N. 11.6.2007 19:24

Díky! Dobrý příklad, jak díla klasiků z archivu mohou být aktuální právě dnes.

Překlady tohoto druhu by snad měly být trvale umístěné v menu webu či "ekonomické rubriky"...;-)

Hobo 11.6.2007 17:39

Re: Finiste

Koho odradí délka článku? Ty pracovité? Ty přemýšlivé?

Hobo 11.6.2007 17:36

160 let skutečnosti

V poslední době čtu Bastiatovy práce a nevycházím z úžasu. To, před čím on varoval, co v jeho době začínalo, v tom my dnes vězíme až po krk. Jako bychom se nořili v blatech, nenacházeli půdu pod nohama a brzy se v tom měli ztratit celí. Děsím se konce.

A v souladu s předchozím komentářem Honzy42 nevidím cestu, jak z toho ven. Vždycky se najdou populisti, kteří se opřou o tu volební predátorskou většinu, která chce jediné: urvat maximum, aniž by je to něco stálo.

Honza42 11.6.2007 15:41

Hlavním cílem politiků je dosáhnout toho, aby alespoň 55 % občanů bylo zcela závislých na státu.

Díky technické revoluci postačí, aby pracovalo těch 45% "blbců", co se jim lenost a příživnictví hnusí. Ti všechno vymyslí, postaví, vyrobí a všechny nasytí. Za to se jim dostane nadávek do kapitalistů, technokratů, "inteligence za dělnické peníze", milionářů, ................. Skoro všechno jim stát sebere.

Těch 55% "chytrých" občanů je nutno držet v závislosti na dávkách a dobrodiních všeho druhu. Nejlépe, kdyby vůbec nemuseli pracovat. Toho se možná podaří díky pokroku v technologiích dosáhnout. Tím se vytvoří jejich naprostá závislost. Budou žít z práce těch 45% blbců.

Ti "blbci pracovití" sice budou chodit k volbám, ale bude jim to prd platné. Těch 55% závislých je vždycky převálcuje. Kdyby náhodou situace nebyla jednoznačná, je třeba něco slíbit. Prachy se na vždycky někde vypůjčí.

Takže takhle nějak vidím tu budoucnost já, není-li to již přítomnost.

mobrules 11.6.2007 13:22

Re: sašo,

Možná, že ještě tragičtější než DPH je ale tzv. spotřební daň - podívejte se kolik si stát bere za paliva, alkohol, cigarety atd.!  

Cricket 11.6.2007 13:14

Re: Re: tento článek

Kdyby desátek! Pamatuji se na dějepis z doby kolem roku 1965, kde se kolektiv autorů nepěkně vyjadřoval, jak si církev brala desátý díl z výroby lidu. To by byly časy, když by to na církevním bylo jen 10%. (Pak se ale člověk dočetl ještě o robotě, daních panských a vojanských - jak podobné dnešku)

Ivan Nový 11.6.2007 10:22

sašo,

já tu neviditelnou ruku státu mám v kapse pořád. Jen kousnu do rohlíku, a stát kousá se mnou (5% DPH), jen se doma trochu ohřeju a stát stát se ohřívá se mnou (19% DPH), ...

Sch.glosátor 11.6.2007 10:04

Právě dočetl, pěkně jsme se sešli.

R^;-D

Sch.glosátor 11.6.2007 10:02

Z čeho pramení toužení po takovém státu ? Z touhy být věčným dítětem v péči rodičů, z touhy po reálném bohu nadělujícm manu nebeskou.

 Bůh nikoli jako stvořitel, ale pokus o stvoření boha v podobě takového státu. Marný a nefungující. Pro ty, kteří tomu věří. Ovšem skvělé pro jeho zástupce. Zástupci boží se mají vždycky dobře. a o tom to je, ne ?

Honza 11.6.2007 9:40

pravá a levá ruka státu

Je ale zajímavé, že je spousta lidí, kteří státu nic nedávají a mnoho dostávají. Politici si je rozmazlují, protože od nich očekávají hlasy pro další zvolení. Nevím, kolik těch flákačů chodí k volbám. Zrovna jsem si přečetl ve Zpravodaji Prahy 5, jak funguje škola, které už se nesmí říkat pomocná, a jak je její snažení marné, když ti, kterým už se nesmí říkat cikáni, nemají žádný zájem.

Jarda 11.6.2007 9:33

foukáním tabákového kouře do vody zlato nevzniká

Stát je snaha dosáhnout všeobecného bohatství prostřednictvím všeobecného loupení. . Právo na sociální pomoc je výrazem podílu chudých na všeobecném loupení. Loupením bohatství nevzníká. Stát lže všemi jazyky dobra i zla, cokoliv mluví, lže, a cokoliv má ukradl. Přespříliš mnoho se rodí lidí: pro přebytečné byl vynalezen stát. Tam, kde přestává stát, tam se teprve počíná člověk. Tak pravil Nietzsche.

Claudio 11.6.2007 5:37

Re: tento článek

Absurdní? Absurdní je vaše myšlení! Stát sice nemá viditelné ruce, neb je to abstraktní pojem, ale zcela reálně vám ubírá z vašeho. Patrně to je ta neviditelná ruka, nemyslíte? Z každé maličkosti si stát vezme "desátek", aniž by si vyžádal svolení od vás. Zkuste se mu vzepřít a poznáte, jak tvrdě na vás dopadne neviditelná ruka státu ve státním zájmu.

 Neviditelná ruka trhu, to je jiné kafe. Protože jde vlastně o obchod. A v obchodu jsou vždy partneři, kteří spolu uzavírají smlouvu, dle vzájemné výhodnosti. Trh neznamená někomu něco utrhnout, ale tržit. Tržit vzájemně výhodně, to je ta neviditelná ruka trhu.

 Takže absurdní je VÁŠ způsob myšlení a ne Klausův výrok!

saša 11.6.2007 3:32

tento článek

zaručeně příliš dlouhý, než aby ho někdo - nebo sotva kdo - sám pro sebe rozebíral. Připomněl mi však absurdní vyjádření Václava Klause na kritiku "neviditelné ruky trhu"- že ta platila koncem l9.stol.(A.Smith, Bohatství národů). Václav Klaus se vyjádřil: Mně je milejší neviditelná ruka trhu než neviditelná ruka státu. Nuže: neviditelná ruka státu je samozřejmě nesmysl, stát je abstraktní pojem (něco jako: krása či podobně) a pojem žáné ruce mít nrmůže.

Venkovan 11.6.2007 0:51

Finiste

Je to napsáno nadčasově,ale ta délka článku možná mnohé odradí.Budu kacíř.Každý si pod pojmem Stát představuje něco všemocného jako Pánaboha,ale církve(partaje)nám za pomoci Kněží(státních úředníků)z nastavenou ruko na desátek ukazují tu správnou cestu do Ráje.Problém je v tom,že každá se snaží přesvědčit o jediné pravé cestě,kterou zná jen ona(partaj) v čele s neomylným vůdcem.