Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Pravdu má Hrad, nikoli Hradec
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Šedovous 31.5.2007 10:48Já to prostě vzdávám, tady určitým vysvětlit, že pokud do systému, který má sklony oscilovat budete cpát energii tak bude oscilovat čím dál víc, to prostě nelze.. Tak až vám bude mrznout zadek a díky zapnutým všem přitápějícím tělesům zkolabuje elektrická síť a za dva měsíce zkolabuje opět, protože všichni zapnou všechny větráky aby se neuvařili v tropických vedrech , vzpomeňte si na mne. Ano musíme vyrábět stále více energie , abychom eliminovali následky naší vysoké spotřeby energie.Z téhle pasti zřejmě není úniku, jak známo lidstvo se začne chovat rozumně až po vyčerpání všech ostatních možností.... |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 10:52Re: Já to prostě vzdávám, A jak tohle souvisí s globálním klimatem a množstvím zadržované sluneční energie vlivem "skleníkového efektu"? |
|
|
Karel H. 31.5.2007 10:56Re: Re: Já to prostě vzdávám, Tak pakliže odpověď na vaši otázku skutečně neznáte, pak se nedivím, že máte takové názory, jaké máte! |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 11:03Re: Re: Re: Já to prostě vzdávám, Šedovous plácá s cesty a mimo téma, ale jestli máte jiný názor než já, jistě bude zajímavé si jej přečíst. |
|
|
Karel H. 31.5.2007 11:11Ladislave N. Před několika měsíci jsem s vámi vedl nějakou diskuzi, kdy jsem vám dvěma veřejně dostupnými citacemi Topolánka dokázal, že minimálně jednou musel lhát. Vy jste to ale stejně neuznal a dál jste tvrdil, že ta bílá koule je černá kostka. V té době jsem usoudil, že diskutovat s váma (i s většinou zdejších diskutérů) skutečně nemá smysl. Dost na tom, že ztrácím čas tímto příspěvkem. Ale vám předkládat nějaký můj názor či argument, je fakt ztráta času. Nazdar |
|
|
Ladislav N. :-))) 31.5.2007 11:15Re: Ladislave N. Jo, takový "odkaz" se dobře hledá a ověřuje... |
|
|
JH 31.5.2007 10:42Kdo znáte Motla který teď už není překvapivě vulgární, tak musíte vědět, že zbožnuje Ing. Ivana Mládka a ten zbožňuje Ing. Václava Klause, z čehož plyne, že "Lumík" zbožňuje Klause a tím je napsání článku motivováno. Pokud jde o podstatu sporu, tak mne mrzí, že jak obecně, tak u fyzika Lumíka, že není prezentována statistická a systematická chyba měření průměrné teploty na naší Zěměkrychli. Jinak tato diskuze i existence Homo sapiens sapiens je jen nepatrnou a dočasnou singularitou ve vesmírném časoprostoru :-) Berte to vše s rezervou :-) |
|
|
LM 31.5.2007 12:39Re: Kdo znáte Motla JH: Zapomněl jste kombinaci, že také já, Lumík, jsem od dětství zbožňoval také Ivana Mládka, byl to můj zpěvák číslo jedna. I v mé MP3 kolekci je asi nejreprezentovatenějším interpretem, ačkoliv už pár dekád poslouchám i velmi jinou hudbu. |
|
|
Šedovous 31.5.2007 10:41Balthasarovi : no lišky na vinici...... Vinný altán v Havlíčkových sadech je velmi výdělečný podnik, na Vinohradském vinobraní mají pravidelně obležený stánek. Tak jsem taky zakoupil v květinářství proutek viné révy a zasadil do velkého hrnce na balkoně.A vida nevymrzlo jak jsem čekal, liána je z toho několikametrová.Takže kdyby někdo zasadil zase révu na Petříně tak bude mít sklizeň i když ten všehoexpert Knížak vece svoje demagogie jak to šlo jenom ve středověku... |
|
|
baltahsar 31.5.2007 10:55Re: Balthasarovi : no lišky na vinici...... Nojo, to abych se zašel na ten živoucí středověk konečně někdy podívat :o) Jo oni jsou totiž ti vymaštěnci asi natolik vymaštěný všespásnou VŠE-ekonomií, že si pletou "nejde" a "neni dostatečně výnosný". Holt Bušek z Velhartic neměl kamiony, tak to pěstoval nad Třebání. Nicméně to můžete do některých dutolebců cpát třeba šeskrát denně, a oni budou neochvějně odpovídat "tam dycky sedí Maurenc". Pěkný odpoledne. |
|
|
cempírek 31.5.2007 10:33zpráva ipcc Ti co poukazují na to, že jakákoli snaha, chovat se odpovědně, je omezování svobody, jsou pro mě prasátka. Nejsem klimatolog, ale důvěřuju více závěrům mezinárodního setkání vědců než panu Profesoru a jeho partičce. Zde je odkaz na zprávu IPCC, všichni diskutující by ji měli prohlédnout, grafy jsou tam také... http://www.ipcc.ch/SPM2feb07.pdf |
|
|
L. Motl 31.5.2007 13:24Re: zpráva ipcc Vážený pane camprlíku, páni jako Al Gore nemají žádnou snahu chovat se zodpovědně, jak ukazují jejich domy, spotřebovávající 20x více energie než průměrná americká domácnost. Co ukazují, je snaha diktovat ostatním, jak se mají chovat. |
|
|
qwerty 31.5.2007 10:32pane Motle, díky za vynaloženou energii v této věci... Nakonec mechanismus tvorby oteplovacích alarmistů je zřejmý i na samotném Metelkovi. Tento ještě donedávna veřejně i odborně zcela neznámý člověk dnes vede na stránkách seriozních deníků polemiky s prezidentem republiky... Identifikace bojovníkova ega s jeho "svatým bojem" je tak takovýmto vymezením se zpečetěna a ten pán se už asi nadosmrti bude snažit svoje okolí převrátit na tu pravou víru... Holt najít si smysl života není snadné. |
|
|
LM 31.5.2007 12:41Re: pane Motle, díky To souhlasím! A k tomu ještě si ale vezměte, že různí obhájci oteplování ve světě získají o něco více než jen právo na veřejnou výměnu s prezidentem republiky. |
Různé granty specializované na tento účel začínají na 1 milion euro apod.|
|
Kon 31.5.2007 10:26Skleník Jestliže platí že CO2 má podobnou propustnost pro sluneční a tepelné záření jako sklo, tak mně připadá nevyhnutelné, že zvýšení koncentrace CO2 musí vést k oteplení, a že hodnota tohoto oteplení je vypočitatelná a blízká tomu co tvrdí klimatologové ve známé zprávě. Leda že by tento efekt byl kompenzován jiným faktorem o kterém nevím. Je prokázána existence takového kompenzujícího faktoru? |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 10:50Re: Skleník Jenomže "sklo" (či jiná průsvitná hmota) je soustředěno do zanedbatelně tenké vrstvy, která odděluje atmosféru NAD ním od prostoru POD ním. Jak chcete jednoduše vést analogii s nízkým obsahem CO2 v atmosféře, navíc volně rozptýleném ve směsi s množstvím dalších plynů, včetně těch, co "zvyšují skleníkový efekt" v atmosféře - tedy především vodní páry? |
|
|
Kon 31.5.2007 11:01Re: Re: Skleník Ono to "sklo" je tlusté asi 3 mm. Což na skleník stačí. Že je rozptýlené, to nehraje úlohu, izoluje nás i tak od kosmického prostoru |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 11:14Re: Re: Re: Skleník A co ty ostatní vlivy, o nichž zjevně nevíte. Ty jste zanedbal, aby vám vyšel jednoduchý závěr: "Roste obsah CO2, tudíž způsobuje globální oteplení" |
|
|
Kon 31.5.2007 11:56Re: Re: Re: Re: Skleník Bohužel, kromě aerosolů a oblačnosti, o nich nevím. Ale roste oblačnost a koncentrace aerosolů? Neznám příslušné dokumenty a proto pochybuji. |
|
|
krmič 31.5.2007 14:16Re: Skleník Vlastnosti skla s tím asi moc nesouvisí. V pozemském skleníku je teplo především proto, že je izolován od okolního vzduchu. Nějaké zpětné vyzařování tam má jenom nepatrný vliv. Když odstraníte boční stěny, budete mít ve skleníku rázem teplotu okolí, zvlášť když fouká vítr. V zimě ostatně musíte ve skleníku stejně topit |
|
|
Šedovous 31.5.2007 10:24".....Z řad Klementina můžeme usuzovat jen na vývoj teplot v Klementinu. ..." Skvělé.Ze zvyšování teploty vody v hrnci na plotně rozhodně nemůžeme něco usuzovat o teplotě plamene pod ním. |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 10:44Re: ".....Z řad Klementina můžeme usuzovat jen na vývoj teplot v Klementinu. ..." O teplotě v hrnci vody sousedově tím věru žádnou informaci nezískáte. P.S.: Šedovousi, že vy si ten rentgen pouštíte každodenně na hodinu rovnou do hlavy, abyste získal invalidní důchod... |
|
|
Antonín Hrbek 31.5.2007 9:43Vážený pane Motle buďte tak laskav a odpovězte mi na tyto dvě jednoduché otázky: 1. Vzrostla dle měření v Praze Klementinu za posledních 150 let průměrná teplota? Ano - či ne? 2. Je tento růst zcela nezávislý na lidské činnosti? Ano - či ne? Děkuji |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 9:50Re: Antonín Hrbek, astrolog Jak vaše otázka souvisí s problematikou globálního klimatu? Domníváte se, že a) souvisí a z měření v pražském Klementinu lze odvozovat závěry pro celou planetu? b) vývoj průměrné teploty v Praze Klementinu s globálním klimatem souvisejí jen zcela okrajově? Možné odpovědi v obou příépadech: ANO - NE. |
|
|
Antonín Hrbek 31.5.2007 10:14Re: Re: Antonín Hrbek, astrolog Vážený pane Ladislave N. Na rozdíl od Vás, který jste měl možnost si hřát zadek na teplé židli, jsem se musel za bývalého režimu živit ledasčím nebo dokonce tím kam jsem byl pracovním úřadem poslán. Ale všechno zlé je k něčemu dobré. Jinak se každý stará o "globální" problémy a ne o to co máme doma. Autor příspěvku si vzal za příklad Opavu a jaksi pozapomenul na nezpochybitelné Klementinum. Přestože jste, patrně nedopatřením, ani Vy neodpověděl na mé dvě jednoduché otázky, dovoluji si odpovědět na otázky Vaše takto: Z měření v pražském Klementinu nelze odvozovat závěry pro celou planetu (ale závěry pro střed Praha ano). Vývoj průměrné teploty v Klementinu souvisí s globálním klimatem jen zcela okrajově (ale s klimatem ve středu Prahy neokrajově). Zkuste si udělat představu kolik takových měst jako je Praha na zeměkouli je. A pokud jsou pro ně údaje o trendech průměrných teplot, tak to asi o globální tendenci vývoje teplot v městech něco vypovídá. |
|
|
Chiliasta 31.5.2007 10:28Re: Re: Re: Antonín Hrbek, astrolog To s tou Opavou už tady bylo v diskusích vysvětleno mnohokrát. Klaus požádal ČHMÚ ať vyberou jednu stanici dle svého uvážení, jejíž data by mohl zanalyzovat. ČHMÚ mu vybral Opavu, s tím, že velké město (jako Praha) by bylo nevhodné, protože se do řady příliš promítají jiné vlivy - jako zástavba atd. |
|
|
Petr 31.5.2007 10:33Re: Re: Re: Antonín Hrbek, astrolog Jaký vliv na globální oteplování má to, jestli jste měl nebo neměl možnost hřát si zadek na teplé židli? Autor příspěvku si nevzal za příklad Opavu. Údaje z Opavy vybral hydrometeorologický ústav......... Ale je těžko diskutovat , když nevíte o čem je řeč. |
|
|
baltahsar 31.5.2007 10:51Re: Re: Re: Re: Antonín Hrbek, astrolog No, když to Klaus tvrdí, tak je to pravda zjevená, o který se nepochybuje, že. :o) |
|
|
ok 31.5.2007 9:56Re: Vážený pane Motle Klementinum je samozřejmě "out" díky poloze uprostřed města pod smogovou poklicí. Z řad Klementina můžeme usuzovat jen na vývoj teplot v Klementinu. |
|
|
Antonín Hrbek 31.5.2007 10:18Re: Re: Vážený pane Motle a sám jste mlčky prohlásil, že tento vývoj teplot byl ovlivněn činností lidí. Malá potíž je v tom, že ten smog v posledních desetiletích přece jen poklesl a teplota stoupá a stoupá. Nebude to také trochu tím, že se víc energie dostává do ovzduší. Praha například ve velmi krátké době zdvojnásobila spotřebu elektrické energie. |
