Loki_F 4.6.2007 0:44

Astere, nepsal jsem o žádných tunelech ani o policii!

To jenom polemizujete s názory, které zazněly v předchozí diskuzi, nikoli se mnou...

Já jsem psal o sebevědomí, hrdosti, svobodě a totalitě.

A to je opravdu o něčem úplně jiném

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aster 2.6.2007 21:24

Re: Děkuji autorovi za dobrý článek, vyjádřil i můj názor.

Samozřejmě má každý kus pravdy i na základě vlastní zkušenosti. Někdo chodí v noci tunelem, někdo lesem, někoho přepadnou doma, el myslím si že nošení zbraně tento problém nevyřeší. Citát Washingtona je už dnes trochu mimo čas a tehdejší realitu. Navíc, když se vás bude chtít někdo zbavit,neudělá tu blbost aby vás sám odstřelil. Prostě si zaplatí a už vás nikdy nikdo neuvidí. Ještě tu je otázka, proč v tom tunelu není občas provedena policejní kontrola, v nočních dobách. Zase jsme u toho, že policie nestojí za nic. Taky bych se divil, že by vlezli v noci do nějaké díry, aby nedej bože náhodou nepřišli o vlastní bouchajdu. Lepší je projíždět městem autem, aby se dalo včas ujet. Pokud vím, když dobře funguje stát a jeho instituce, nemusí se obyčejný občan starat o svojí bezpečnost. Každý nemá na vlastní ochranku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivoš 2.6.2007 14:23

Re: Se zbrani to je tezke...

Proč plácáš hlouposti? Máš podle zákona i jiné možnosti než jen trezor, stačí znát zákon a přemýšlet ... ale to se musí chtít, že? A ne jen hledat důvody proč to nejde ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Loki_F 2.6.2007 9:04

Děkuji autorovi za dobrý článek, vyjádřil i můj názor.

Je pozoruhodné, kolik naivků se v diskusi vyskytuje, dokonce s názory svědčícími o závažných nedostatcích v chápání (Vilém - od něhož se to dalo očekávat, ale například brilantní komici s nicky "doktor" a "milan").

Díky také tomu, kdo zde přidal odkaz na citáty z Wikiny - vesměs dokonale ilustrují i zdejší diskusi - rozdíl mezi těmi, kdo by chtěli držení a nošení zbraní kotrolovat a těmi kdo si uvědomují sociální rozměr schopnosti bránit svoji svobodu, majetek osobní integritu. Tne rozdíl je patrný z následujících dvou citátů:

"Jeden člověk s puškou je schopen kontrolovat sto odzbrojených...provádějte plošné prohlídky a za nalezené zbraně popravujte."  - V.I.Lenin

"Svobodní lidé by nejen měli být ozbrojeni a disciplinovaní, ale měli by mít dostatek zbraní a munice, aby uhájili svou nezávislost před kýmkoliv, kdo by je chtěl utlačovat - včetně jejich vlastní vlády." - George Washington

};D)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Loki_F 2.6.2007 8:46

Milane, teď se Vám opravdu povedlo trumfnout i "doktora"

Vy skutečně zbraň nepotřebujete, Vy jste nebezpečný ze všech stran...!

};D)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sid 1.6.2007 23:57

Se zbrani to je tezke...

Splnuji pozadavky zakona na to, abych vlastnil zbran...

Tak si ji poridim, abych ochranil sebe a svoji rodinu.

Protoze mam deti, nesmin nechat zbran valet jen tak bez dozoru (je to i pozadavek zakona). Dam ji tedy do trezoru.

Prijde zlodej. Ach ouvej, mam zbran v trezoru. K cemu mi zbran je? K nicemu....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda, Dr.Sc. 1.6.2007 22:28

Re: Pokud by se občan měl spolehnout na to,

všechno opravdu nemůže za nás vyřídit vrchnost. S tím autem je to opravdu tak, ty tuny jsou zpravidla spíše dvě až tři a nebezpečnost srovnatelná s bojovými zbraněmi.

Snad by mělo před pořízením zbraně předcházet hodnocení žadatele, jeho situace a psychiky. Jako obyvatel samoty bych se cítil jistě bezpečněji, kdybych měl v dosahu střelnou zbraň, v paneláku je takový argument ovšem méně účinný. Snažím se zajistit svoji bezpečnost pasívně, v přízemí je vše důkladně zamřížované, všechny možné vstupy pro lupiče jsou až trojnásobně jištěné. Přesto o pořízení krátké zbraně uvažuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 1.6.2007 22:09

Pokud by se občan měl spolehnout na to,

že jej ochrání policie, museli bychom si platit cca 5 milonů policistů. Vzhledem k tomu, že je to naprostý nesmysl, mohou vždy nastat situace, kdy slušného občana někdo ohrožuje a žádná policie u toho není. Sice pak možná násilníka dopadne a ten je možná i potrestán, ale napadenému občanovi už to život nebo případně majetek nevrátí. Samozřejmě, že ani držení střelné zbraně slušnému občanovi nezaručí, že se nestane obětí násilí, ale přece jen za určitých okolností může být užitečné. Navíc samozřejmě působí odstrašující efekt toho, že případný útočník může počítat s ozbrojeným odporem. Na druhé straně dostupnost držení zbraní pro většinu občanů zvyšuje pravděpodobnost, že si ji pořídí blbec, který s ní neumí zacházet, nebo psychicky labilní jedinec, který ji zneužije. To ale platí třeba i o držení osobních automobilů a jak vidět společnost se faktem, že po silnicích jezdí ne zrovna malý počet lidí, kteří se po usednutí za volant změní v maniaky, ohrožující ostatní tunou železa na čtyřech kolech (což je mnohem nebezpečnější než pár gramů olova s pcelovým pláštěm) beze všeho smířila a bere oběti autonehod jako nutnou daň svobodě vlastnit a používat osobní dopravní prostředek. Takže argumentovat proti možnosti držet zbraň celkem zanedbatelným početem nehod nebo zneužití je celkem dost nesmyslné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šerlok Homeless 1.6.2007 21:44

Re: Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Příspěvek jsem si přečetl, slovník "staré bábě" se tam sice vyskytuje, avšak vzhledem ke kontextu o neúctě ke stáří hovořit nelze. To se musí člověk pídit po obsahu,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda, Dr.Sc. 1.6.2007 21:22

Mít zbraň je ovšem také nebezpečné

zejména pro jejího majitele. Nošením zbraně vzniká psychóza, která dost skresluje skutečnou situaci. Ne každý snědý, který se za mnou nějak táhne, má něco nebezpečného za lubem. Spíše chce žebrat nebo vytáhnout šrajtofli z kapsy, ani ozbrojen zpravidla není.

Odhadnout, jaká je opravdu situace, je mnohdy těžké.

Jednoznačná situace je, přistihnu-li někoho na svém oploceném pozemku nebo v mém bytě. Pak se jedná o vloupání a určit, co ten narušitel, který už musel překonat překážky jako plot, zámek nebo mříž opravdu má za lubem, přesahuje možnosti napadeného. Bránit svůj majetek, svůj byt a svůj život musí být svaté právo každého občana, a to všemi jemu dostupnými prostředky. Požadovat od napadeného, aby počkal, s jakou zbraní bude napaden, je idiotský nesmysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Orel 1.6.2007 21:22

Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Hele hochu, jsem z rodiny odbojářů. Nikdo z nás není militantní magor. A všicni byli velmi stateční. Ale ty tvé pseudofilozofické a psoudohumanistické názory jsou na ho..... Jsi nebetyčně naivní a vyvedl bych tě z omylu, jako z podobných názorů jsem vyvedl mého syna. Víš velice málo o lidské psychice ,mentalitě a morálce. Přestaň trávit čas u PC a začni studovat filozofii a histor. materiály. Vyléčíš se z "ujetých "názorů, jakých jsem měl ve 20 přehršle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

abc 1.6.2007 21:21

Re: Re: Re: Re: Re: pa

Někdo chodí po ulici, a třeba i tím tunelem, ve čtyři odpoledne, jiný ve dvě v noci. Prvý se asi bez zbraně obejde (já ji taky nemám, v rizikových místech a dobách se nevyskytuju), druhý si ji jako nejrozumnější věc pořídí (udělal bych totéž, jakmile by se tak změnil můj způsob života). A nepatřím k těm, kdo si to na vojně nezkusili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

iko 1.6.2007 21:18

Re: Re: Re: Re: Re: pa

Dvakrat prepadeny? JSi nepoucitelny, klobuk dolu:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 1.6.2007 21:17

Re: Ondřej Šlechta nic neví

Zbraně obecně v historii směli vlastnit svobodní lidé. Že ve spoustě civilizací ve velké části historie byla svobodná jenom (malá) část populace.

Dneska jsme ovšem svobodní všichni milý doktore.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Orel 1.6.2007 21:14

Re: Re: Re: Zajímavá shoda okolností.

Milánku, zaspal si 50 let. Tehdy (přibl. do roku 1948) byli přeci lidé a předevší starší generace morálnější. Mně je 66, ve skautu jsem byl jen jeden rok, ale bez pistole ven nejdu(kromě zahrady) a nejsem posera ani psychopat. Nejenom, že bych ji použil pro svou obranu, ale i na obranu druhých- jak už jsem 2x učinil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

iko 1.6.2007 21:11

Re: Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Nicmene jste nezodpovedel otazku, zda vam nekdo rozbil hubu. A co byste delal v takovem pripade? Asi si ji hezky nastavil?:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Orel 1.6.2007 21:07

Re: Právo nošení zbraní lze dobře řešit

Vojna a ani vojenský výcvik nic nevyřeší. Když je někdo magor, se zbraní  bezdůvodně a neopatrně manipuluje, ani kdyby měl speciál.výcvik, od průseru ho to neochrání. Je ovšem třeba dělat pořádně zkoušky, testy, nekupovat si je a skutečně a poctivě je absolvovat!!! Můj otec byl důstojník finanč. stráže a když jsem po válce našel americký kolt, tak místo toho, aby mi jej sebral, vzal mě na střelnici a naučil mě s ním manipulovat a vysvětlil vše co je třeba pro vlastní bezpečnopst a bezpečnost druhých. Pak ná zbraně bolševici zabavili, otce z hranic vyhnali a já jsem si po 45 létech pořídil 9mm luger a mám 5 skupin. Pokud bych jej měl použít, tak především na svoji obranu, obranu blízkých nebo ve chvíli ohroření šlušných občanů. Nemám mindrák z toho, ža bych jej použil nesprávně. Mám perfek. prostudovaný zákon. Takže- nezabijí zbraně, ale zločinci a bezcitná úchylná hovada.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Trotl 1.6.2007 20:56

Re: Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Pane, nemáte ani trošku tušení co se děje u nás.  V televizi to ani nemohou dávat pro  brutalitu takového rozsahu, že by  valná většina národa začala  vrhnout obsah svých střev. Zkuste se někdy poptat hochů z mordparty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Trotl 1.6.2007 20:50

Re: Re: Nedavno z Montany

Tak tahle vražda byla určo na něčí příkaz. Nejspíš profík. Čípak asi.... Myslím, že legálně drženou pistolkou to nebylo. A i kdyby bydlela, kde jsou zbraně zakázané, tak by jí to nepomohlo. A to ani trošku. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

CD 1.6.2007 20:12

Re: Re: Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Pane Mariane, ja ziji v Canade, od doby, kdy zde zakon (az na male vyjimky a k tomu jsou zdlouhave procedury) zakazal drzeni legal.zbrani , rapidne tu vyskocila kriminalita a hlavne vrazdy. Moje dcera, provdana za Ami,  zije v USA - Virginia, v pohori Appalachian. Tam ma kazdy chlap aspon 4 flinty. To je jejich tradice. Za poslednich pet let tam byly vykradeny dva domky ale v dobe, kdy nikdo nebyl doma. Treti pokus o vykradeni se nezdaril, zasahl soused, deda 72 lety, samozrejme s puskou. Nevim, jestli se ,mu starim klepaly ruce, ale zlodeji si nestihli vystrelit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal 1.6.2007 19:07

dokud na palubě letadel pár spolehlivých mužů mělo zbraně s vhodnou municí, BYL ÚNOS NEMOŽNÝ, podobně jako při

vykonavatelsnoti práva, dosud má většinu spravedlnost...jak bude soud bezbraný, nebude moci soudit, jako ve vzpourách, jako když nastoupí socialistiucká lůza třeba lidové milice..

něco statečných občanů mohlo zastavit i gottwalda, v rakousku k zabránbění komunistů použili i pouličních lamp, když to nešlo jinak, ovšemže včas a s podporou významné části publika...

pokud ovšem obrana nemá šanci na úspěch, jinak lépe ji nepodstoupit, zbytečná msta, pachatele bezpráví umučí jejich vlastní vnoučata v domovech důchodců..poptejte se na dobříši, jak ve tzv. státním sanatoriu hnili čelní bolševici

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 1.6.2007 19:03

Re: Nedavno z Montany

Mou kolegyní na gymnasiu byla kdysi výborná tenistka Zdena Strachová. Po maturitě emigrovala do USA, a tam ji po dvou letech NĚKDO odprásknul bez jediného slova ve dveřích jejího domu. Nikdy nikdo nevypátral vraha, který okamžitě utekl. V zemi, kde je něco takového možné, bych rozhodně nechtěl žít. Co prevence? Že jsem internista jsem napsal jen proto, aby si někdo nemyslel, že propagací psychologického vyšetření si dělám reklamu. Pro vás jsem Čech, naštěstí z Evropy, s nickem "doktor".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr 1.6.2007 18:18

Re: Nejčtenější na webu Petra C I B U L K Y: NEJVYŠŠÍ VLÁDNÍ KRIMINALITA: Tajná Zpráva o masovém rozkradení českého národního majetku komunistickým KGB, GRU a jejich SPOLEHLIVÝMI vládními strukturami dnešní ČR!!! UVEDENO JMENOVITĚ!!! (Prosím o další

Kriminálnici používají staré osvědčené ...Chyťe zloděje křičí zloděj....Co Vy na to pane Cibulko??? Vy jste nesděl za politiku, ale za kriminální činy a ty jsou trestné nyní a byly i za komunistů

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nepolitik 1.6.2007 18:15

Nemám nic proti držení zbraní, ale

než bude někomu její držení povoleno musí se podrobit určité proceduře, která sníží na co možná nejmenší procento pravděpodobnosti její zneužití tímto držitelem. Vyloučit to nikdy nelze, jako nelze vyloučit to, že když chce někdo vraždit, tak si zbraň opatří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr 1.6.2007 18:07

Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Účinnou ochranou normálních lidí neni zbraň v rukou takových trtlů a zbraňových maniaků jakým jseš, ale takové lidi odstranit od těch normálních.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

milan 1.6.2007 18:03

Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Už Váš slovník "staré bábě" vyjadřuje vaše mládí a hlavně neúctu k lidem a obzvlášť ke starým lidem. Taky jednou, jestli se toho i se Zbraní v ruce dožijete, bude z Vás starý dědek neschopný už tu svoji zbraň vůbec použít. Na co vám bude? A jak se budete dívat na ty mladé, kteří Vás budou moct ohrožovat.  Mládí je pochopitelně rychlejší v reakcích, ale taky zbrklejší a neuváženější ve svém jednání a v hodnocení důsledků svého jednání. Myslím, že byste měl trochu z větší šířky hodnotit obecné vyzbrojování .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cobydup 1.6.2007 18:02

Co udělal zákaz zbraní

K článku bych rád poznamenal, že na universitě byl přísný zákaz zbraní, proto bylo obětí tolik.

V podobném případu ve vedlejším městě, kde tento zákaz neplatí, byl útočník zlikvidován už po dvou vraždách jinými studenty, kteří si stihli dojít do auta pro zbraně!

Autor se bohužel příliš neobtěžoval s hledáním faktů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

milan 1.6.2007 17:54

Re: Re: Re: Re: pa

Tunel pod Žižkovem dobře znám a dost často ho používám. Musím Tě však politovat. Mít stále strach, že Tě někdo chce přepadnout musí být dost hrozné?! A držet stále pistoli v ruce....?A vůbec ve své úvaze neuvažuješ, že i ten co Tě chce přepadnout bude mít zbraň a jako autor akce bude mít proti Tobě výhodu připravenosti a Ty opravdu nebudeš mít šanci pro tu svoji sáhnout? To Tě nanapadlo? Promiň, že tykám, lepší se mi vyjadřuje. Zažil jsem už dvě přepadení a proto vím, že když Ti někdo strčí třeba kolíček zezadu mezi žebra, určitě dáš raději ruce od těla a nebudeš riskovat  nechat se odprásknout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marian K. 1.6.2007 17:44

Re: Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Takže na solidně zformulované argumenty jsem nedostal ani jednu odpověď.

Místo toho jsem se dozvěděl svůj "psychologický profil", asi jako u scientologů. Včetně toho, že jsem "podlehl televizní mánii" (já, který doma ani televizi nemám.)

Přesvědčil jste mě, že nemáte do debaty čím přispět - kromě vyčpělých předsudků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

milan 1.6.2007 17:41

Re: Re: Re: Drzet zbran je obcanske pravo

Je vidět, že Váš mozek podlehl televizní mánii násilí "na každém kroku". Zatím u nás převládá násilí na starých a důvěřivých lidech a ne Vámi uváděné přepady domu "před zraky dětí".... Podle psychických znaků, jak situaci popisujete by Vám  nikdy neměla přijít zbraň do rukou, protože jste potenciální násilník a zbraň by Vaše násilnické sklony jen umocnila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek