Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
INTERNET: Válka pro třetí tisíciletí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
hradny hrobar 23.5.2007 2:10Re: Ale velke prdlajs ano, zavrou i kohoutky: klicove slovo PLC (programmable logic controller - maly a bohuzel povetsinou lehce hacknutelny "kompjutr" ovladajici napr. ventily) - neni ani nutno hackovat, staci pretizeni site, treba i v jaderne elektrarne (http://www.securityfocus.com/news/11465)... ano, zajiste je nekdo muze prijit rucne otevrit, pri tisicich ventilu to ale zacne byti povazlive |
|
|
DAl 22.5.2007 19:49Re: Ale velke prdlajs jenze znepristupneni sluzby=uspesny utok hackera, takze donutit nekoho vytahnou kabel je vlastne vitezstvi. |
|
|
DAl 22.5.2007 19:48Re: Všichni až na pár výjimek napsali totéž, co já: prdlajs, nesmysl, pitomost by neznicila cely internet, ale treba stranky statni zpravy, nebo ucty centralni banky... |
|
|
DAl 22.5.2007 19:47=== Myslim, ze autor si sam odpovedel na konci prvniho odstavce. "Na utok by bylo odpovezeno klasickymi prostredky"- pokud by se k tomu dany stat prihlasil, jinak by se asi postupovalo jako pri teroristickem utoku. (ikdyz na ten z 11.9.2001 USA taky odpovedeli konvencne a to proti statu a ne nejake skupine lidi) |
|
|
XY 22.5.2007 18:40Utopie Bohuzel si myslim, ze je to jen utopie, takova rana pesti bude fungovat stale stejne dobre, bez elektriny, vysilacu, kabelu. Vzpomente si na povodne, staci aby par dni prselo a internet se rozplyne, stejne tak dalsi telekomunikacni zarizeni pro civilni sektor. Navic pokud odpojite napajeni (elektrarny) vse jde do ... behem par hodin (UPS a zalozni zdroje nevrydrzi vecne). |
|
|
Jura Jurax 22.5.2007 17:12Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu No, jestli jsou Vaše vědomosti tak rozsáhlé jako o té bitvě na Kurilském oblouku ... |
|
|
Jura Jurax 22.5.2007 17:04Jojo, autore, a pracujete někde aspoň poblíž výpočetní techniky nebo jenom často čítáte scifi? |
|
|
Hudec 22.5.2007 17:03Všichni až na pár výjimek napsali totéž, co já: prdlajs, nesmysl, pitomost Tak si ještě přidám. Ve chvíli, kdy by taková hackerská jednotka teoreticky zničila infrastrukturu (internet), zničila by si zároveň svoji zbraň. |
|
|
Tutti 22.5.2007 16:27Ale velke prdlajs Tak za prvne, autor tak nejak zapomina, ze hackerskemu utoku se lze branit pomerne snadno vytazenim kabelu ze zdi. Sice to nefunguje pro webovy server, ale napr. nemocnici to ochrani pomerne spolehlive ani by to vyrazne omezilo funkcnost. A ten vycet skod: "Přestane fungovat doprava, zásobování potravinami a pitnou vodou, elektrickou energií a teplem, přestanou fungovat nemocnice, distribuce léků, přestane existovat ochrana zdraví, životů a majetků," To jako hackeri rozbijou silnice? To jako zavrou dvere obchodu? To jako zavrou natvrdo kohoutky? To jako "zdeletujou" lekare? To jako zakazou lidem cistit si zuby? To jako zablokujou mozek policistu? Proste chaos ano, ale za par dnu pobezi spolecnost dal, sice malicko pomaleji, ale mozna ze dokonce stastneji. |
|
|
MV 22.5.2007 15:57Re: RE: macek - IT "odbornk" plný naivity Ten prakticky pripad je pekna blbost... protoze nepujdou prijimat kreditky, tak se zavre obchod. To urcite. Garantuji Vam, ze uz po jednom dni managment najde jine reseni, protoze jim stoji kseft. A lidi misto greditek vemou prachy a pockaji par dni, nez to IT pracovnici daji do kupy. Autor clanku oboru moc nerozumi, jinak by takovou apokalyptickou vizi nesplodil. Existuji nezavisle zalohy dat apod. zvlaste v dulezitych institucich... atd. ten clanek muze mit pro laika jisty nadech opravdovosti, ale to je asi tak vse. V sitarine taky trochu delam, sice ne na kdovijake urovni bezpecnosti, ale vim o tom dost, abych nasel spoustu slabin v teto vizi. |
|
|
David 22.5.2007 15:07RE: macek - IT "odbornk" plný naivity Opak je pravdou. Takový útok, či lépe sabot¨áž, je možný. Pokud ho něco omezuje, tak to, že většina potenciálních cílů používá lepší či horší ochranu, a tak útok není tak triviální. Naopak tento útok dělá nebezpečnější to, že výrazná část státu a ekonomiky je na IT závislá včetně toho, že bežný zaměstnanec i manager na nefukčnost IT reaguje , že se nepracuje, neobchoduje, nerozhoduje atd. Lehký příklad z praxe - nefunguje-li příslušná část IT, tak v obchodech nepřijímají kreditky. Lze očekávat, že když v hypermarketech nefungují kasy, tak zavřou a nebudou prodávat (ostatně ověřeno praxí, když nemají elektřinu pro kasy, a to ani z náhradního zdroje). Cílený útok na10 největších maloobchodních řetězců, tedy na jejich IT (kasy, skladový systém, objednávky, ...) vyřadí cca 63% maloobchodu v CŘ. Včetně prodeje základních potravin. Nepochybuji o tom, že nepružnost managementu je taková, že by prostě přestali prodávat, místo hledání náhradního (nouzové) řešení. Jen pro doplnění - to nijak nezsnižuje riziko útoků klasickými vojenskými technologiemi, raketový útok se zbraněmi hromadného ničení, teroristické útoky či koncept utlučeme Vás čepicemi (Čína) / turbany (...). |
|
|
NevericiTomas 22.5.2007 14:37Re: Re: Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu To zvladne B52 mnohem efektivneji. Kdyby se chtelo... |
|
|
pozorovatel123 22.5.2007 13:56Mám jinou vizi konfliktu a ta u v zatím značně neumělé podobě probíhá. Žádní roboti a internet a inteligence, ale pokud možno velký zfanatizovaný dav ochitný obětovat vlastní životy. To je skutečný problém. Tzv morálně volní vlastnosti jak nás učili na vojně nelze podceňovat. A ten internet a elektronika a špionění na stránkách slouží pouze pro vyhledávání zdrojů v náborovém středisku. ťu li zdejší příspěvky pak musím říci, že fanatiků zde je opravdu dost. Po příslušné přípravě a vymytí mozku lze dát každému branci za úkol zničit svojí obětí alespoň tři nepřátele našeho jedině správného myšlení. Pokud se to povede, kdo si myslíte, že nakonec zbuce při současné úrovni všeobecně akceptované demagogie. |
|
|
Hnyk 22.5.2007 12:49Obrana proti útočníkům třetího tisíciletí Což takhle vyměnit Windows za Linux |
|
|
Papouch 22.5.2007 12:43Re: Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu ovsem robot zvladne provedeni genocidy |
|
|
NevericiTomas 22.5.2007 12:25Re: Re: Typy zbraní se mění. Perioda? |
|
|
NevericiTomas 22.5.2007 12:22Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu Ale no taak....tenhle robot vojaka nenahradi. Jen pomaha v nebezpecnych situacich. To same ta bezpilotni letadla. Porad na konci sedi lidsky operator. Lidsky intelekt je nenahraditelny. A hlavne pokud neprovedete genocidu, tak musite presvedcit okupovane, aby spolupracovali. To robot nezvladne... |
|
|
pbla4024 22.5.2007 12:01Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu Ps.: Taky už prý konečně nahrazují HMMWV nečím trošku odolnějším. Tedy technikou kterou měli v Jižní Africe k dispozici v sedmdesátých letech. |
|
|
brok 22.5.2007 11:58Obraz je to nevábný, ale přinejmenším pravděpodobný. Tu nevábnost vidím především v tom, že valku proti velmoci může s poměrně dobrou nadějí na úspěch vést vysoce kvalifikovaný a silně majetný jednotlivec (nemíním jeden, ale skupina). Spojení biotechnologie s elektronikou je velmi účinná zbraň pro kvalifikované a bohaté útočníky. Obrana je problematická. Výhodou snad může být jen to, že vysokou kvalifikaci musí mít ten, kdo bojuje, nikoliv ten, kdo to řídí. Pro blbce tento druh boje není a to nás může spasit. Jinak chraň nás páni bozi (všech národů a náboženství). |
|
|
macek 22.5.2007 11:54nesmysl Pracuji v oblasti IT a se zabranovanim i provadenim tzv. hackerskych utoku mam bohate zkusenosti. Velmi by mne zajimalo, jak KONKRETNE si autor predstavuje, ze by bylo mozne dosahnout tak apokalyptickych nasledku hackerskeho utoku. Ani spojene sily americke FBI a NSA, ktere k takoveto akci maji nejvice technologickych a lidskych zdroju, nejsou schopny vyradit z provozu ani polovinu nemocnic v malicke CR, natoz prinutit ke kolapsu zasobovani a dopravu, ktere (jak mozna autor netusi) sice IT technologie vyuzivaji, ale ani z daleka na nich nejsou zavisle. Jedinou moznosti, jak dosahnout alespon castecne takoveho efektu elektronickeho utoku je jeho simultanni koordinace s utokem vojenskym (naruseni uzlu paterni site, niceni elektraren - k jejich systemu se totiz hacker dostane jen v pripade, ze sedi v jejich velinu Soucasne akce (pravdepodobne) ruskych hackeru proti estonskym sitim povazuji za soukromou iniciativu nacionalisticky orientovanych skupin, nez ze by to bylo dilo vladnich struktur. |
). |
|
RomanL 22.5.2007 10:15Věřte tomu nebo ne, ale na internetu se války nevyhrávají... |
|
|
dlabáček 22.5.2007 10:00Sci-Fi Článek jako Sci-Fi hezký, připadá mi to jako některé bludy z am. filmů. Ono opravdu dnes není problém cokoliv anektovat ale problém je tam prosadit svůj cíl. Irák se zhroutil tak rychle že amíci nevěděli co stím a vlastně neví do dnes. Když nedokážu na obsazeném území prosadit svou tak jsem vlastně nic nedokázal. Vyhraná bitva není vyhraná válka. |
|
|
Papouch 22.5.2007 9:55Re: Typy zbraní se mění. nesmysl, ceska armada i MV ma vlastni datove site nepropojene fyzicky s verejnym internetem projevuje se to v praxi i tim, ze v kanclu jsou na 1 uzivatele i 3 pocitace a data se prenaseji na vymennem mediu (dneska flashdisky, driv na disketach) a kabelaz je oddelena. Aby dostala proverku od NBU, musi se prizpusobit i soukroma firma, tedy pokud chce spolupracovat s armadou a potrebuje k tomu utajovane skutecnosti. |
|
|
A je to 22.5.2007 9:29K článku Zajímavá myšlenka vedení války. Ale jako nejzranitelnější místo naší euro -atlantické civilizace vidím v el.energii.Vypněte proud např. v Praze na celý den a uvidíte ten chaos.Ani ta sít nepůjde.Bohužel k tomuto směřuje politika zelených. |
|
|
MF 22.5.2007 9:06Re: Sám termín "Palestina" vymysleli svého času římští okupanti aby Nevím co má kdo proti Chazarům. Byli to spojenci Byzance a jejich říše byla na dost vysoké civilizační úrovni. Ale zajímalo by mě, jak došlo k tomu, že přijali židovskou víru. Té pohádce o vládci, který vybíral, se nedá moc věřit. |
|
|
Historik 22.5.2007 8:34Re: Chimery
|
|
|
Historik 22.5.2007 8:31Sám termín "Palestina" vymysleli svého času římští okupanti aby zmizel sám název jimi dobyté země, jejíž obyvatelé se pořád bouřili. Také přejmenovali Jeruzalém, tuším na Aelia Capitolina, ale to se neujalo. Mimochodem, genetické výzkumy ukázaly, že Židé jsou téměř identičtí s Araby, takže ti Chazaři, kteří svého času přestoupili na židovskou víru složení původního židovského obyvatelstva Izraele moc neovlivnili. Většina území, která dnes ovládá islám byla získána ozbrojenou agresí za genocidy místního obyvatelstva. Jako příklad může sloužit Egypt, jedna z kolébek křesťanství, dále území severní Afriky, kde třeba působil svatý Augustin. Arabové si opět dělají zálusk na Španělsko, které z větší části okupovali počátkem 7 století a odkud byli vyhnáni po bojích trvajících až do roku 1492. |
|
|
pbla4024 22.5.2007 8:25Re: Re: Autore - divate se na prilis mnoho filmu Kurský oblouk? |
|
|
Historik 22.5.2007 8:20Re: Re: Re: Re: Je třeba připomenout
|
|
|
Veselý 22.5.2007 7:54Nezdá se mi to internet do ciziny jde také vypnout. Omezím tím jeho funkčnost, ale ani z ciziny se tam nikdo nedostane. Samozřejmě různé viry mohou být funkční ještě po ukončení zahraniční konektivity. Ale viděl bych to jako složitější problém. |
