19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sid 15.5.2007 22:45

Re: Jde tady o základní demokratickou svobodu

Referendum neinformovanych blbu? Referendum zbabelcu? Referendum slabochu, co nikdy nebyli na vojne? Referendum mravenecku, kteri nikdy nemuseli bojovat o sva prava, protoze to za ne udelal nekdo jiny? Referendum, ve kterem kdejaky slaboch, idiot a mekkys rekne, ze je za"mir", hlavne kdyz nebude muset pustit svuj pullitr desitky?

Sorry, ve vecech obrany je referendum neprijatelne! Obrana je veci silnych a ne davy slabochu, kteri se tresou o to, aby meli signal na kokotiny na Nove....

Narode cesky, nechavas za sebe mluvit slabochy a zbabelce, bezpaterni mekkyse, kteri nikdy nemuseli opravdu bojovat za sve cile...

Sid 15.5.2007 22:38

Re: Re: Re: Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

Aha! A Rusko je tedy podle Vas zarukou, ze bolsevici se na moci nebudou podilet? Vy naivni blbecku...

Ludva 15.5.2007 19:10

Re: Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

Přesně, hlavně Vás musí ochránit před jinak smýšlejícími spoluobčany. Pluralita názorů Vám prostě nechutná.

Cato 15.5.2007 12:41

Re: Re: Jde tady o základní demokratickou svobodu

Hezky napsáno.

Zdá se že je to tak, jak kdysi řekl Churchil: Demokracie začne odpoledne, když si volič vezme vázanku a skončí o hodinu později,když vhodí hlasovací lístek do urny. Začne zase za 4 roky.

xtl 15.5.2007 7:12

Re: Jde tady o základní demokratickou svobodu

Tento argument jsem zdůrazňoval více poslancům, ale kromě jednoho nikdo neodpověděl, jedině Škromach se domnívá, že poslanci k rozhodnutí o radaru mají mandát, přestože americká vojenská základna nebyla obsažena v žádném volebním programu. Těsně předvolbami například Kasal tvrdil, že o základně se nejednalo a kdyby se mělo jednat, je zásadně pro referendum, od té doby obrátil a nyní tvrdí, že když poslanci rozhodli o vstupu do NATO (přitom tehdy vítězná ČSSD měla vstup do NATO podle jejího volebního programu podmíněn referendem), mohou nyní rozhodnout o vojenské základně. Zatím nikdo důkladně nezkoumal otázku, zda v takovém případě se nejedná o trestný čin velezrady, ten by se týkal především prezidenta Klause, pokud by takový zákon podepsal. V každém případě se ukazuje, že mnohým politikům nelze věřit a že hodně z nich je ochotno podvést své voliče a postupovat proti zájmům občanů České republiky.

xtl 15.5.2007 7:03

Re: Re: Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

Stanislav bohužel není schopen si představit, že i USA se mění a že ta bolševická havěť se může ujmout moci právě zde. Jak se pak jejich základny zbavíme, aby nás zase někdo nechtěl internacionálně ochraňovat, případně humanitárně bombardovat, mně není jasné.

achjo 15.5.2007 1:08

Re: Re: Re: Re: Proč ANO

Nějak nerozumím takřka žádnému odstavci

1. Co tedy u nás získá imperialistické Rusko?

2. V Iráku zařvala ta spousta lidí pro namyšlenost - to má být nějaký důvod? A islámské státy, které se POUZE z neislámského pohledu chování v lidských právech shodně má kdosi právo rozdělovat na spolupracující (nedělají kolem SVÉ VLASTNÍ ropy nějaké fóry vůči USA) a nespolupracující. Např Írán - 27 let bez diplomatických styků a označení za říši zla - i přes americkou několikaletou podporu Iráku při válce Írán-Írák byl Irán stále tak silný, že si o své vlastní ropě rozhodoval sám. Víte co se stalo před těmi 27 lety? V Íránu svrhli jednoho diktátora, kteří jsou v té oblasti běžným jevem a zestátnili ze 40ti% americké (40%britské, 14%holandské a 6%francouzské - údaj 1953) ropné společnosti. USA jsou hodné, že dokonce "snesou používání ropy, která je na území cizího státu, k čemusi. Lépe řečeno "snesou" to u těch spolupracujících...u druhých pouze určitou dobu.

Opravdu chápu vaše odstavce dobře??

A hádejte kdo jsou hlavní obchodní partneři Íránu - Francie, Německo, Itálie, Rusko, Čína, Japonsko a Jižní Korea. Ale ne USA. Ty různé říše zla mohou být z různých důvodů. A mírnost či idealismus USA se bude lišit stát od státu a bude mít mnoho důvodů ale pokud půjde o Perský záliv, tak velké množství důvodů nehledejte.

hláska 15.5.2007 0:49

Re: Re: Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

V této víře spočívá pravé vazalství a vaše (Alf a Stanislav a podobní) vlastní připos.anost.

Stanislav 15.5.2007 0:22

Re: Re: Re: 2 dotazy

No nicméně vznikla z voleb. Demokratických, snad nezmanipulovaných. Máme takovou reprezentaci, jakou si zasloužíme. Kouzlo voleb jest, že za "ty nahoře" můžeme jít nafackovat pouze našim nablblým spoluobčanům. Narozdíl od časů, již -- chválabohu -- minulých, a -- probůh -- se snad nevrátivších.

Stanislav 15.5.2007 0:17

Re: Re: Re: Re: Proč ANO

To bylo trefné. A já doplním, že bych si jen velmi nerad představil Evropu bez intervence USA v průběhu 20. století ...

Stanislav 15.5.2007 0:15

Re: Re: Re: Re: Re: Proč ANO

No a udělala to tak snad GB nedobrovolně?

Stanislav 15.5.2007 0:13

Re: Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

Přesně! A dodejme, že případně nejen bolševickou.

Stanislav 15.5.2007 0:12

Re: Nevíte někdo, jak velký pozemek je na ten rada zapotřebí?

Jsem téhož názoru, jsa však vlastníkem ubohých několika hektarů, navíc v nížině, těžko budu nabízet ... ;-(

Alf 15.5.2007 0:12

Proč radar - protože pak budou Amíci mít důvod nás ochránit před rusákama a jinou bolševickou havětí

Stanislav 15.5.2007 0:11

Re: Jde tady o základní demokratickou svobodu

Občané jsou tak daleko od pochopení principů demokracie (viz. volby), že místo referenda je lepší si hodit kostkou.

Stanislav 15.5.2007 0:09

Re: Re: Doležale pokud jste to už nakousl

Hlavní je nenechat se ukřičet neinformovanými zoufalci ...

Stanislav 15.5.2007 0:08

Re: Re: Re: ze stejného důvodu

Sorry, že se vkládám, ale co se mě týče -- ano, referendum dostatečně informovaných, poučených a ve všech jiných ohledech samostatně myslících občanů, jednoznačně ano.

Cato 15.5.2007 0:06

Re: Doležale pokud jste to už nakousl

Tak nějak to je, prostě pro-americká pro-radarová propaganda bude tím intenzívnější, čím víc lidí bude radar odmítat. Hlavní je nenechat se oblbnout ani ukřičet zastánci našeho vazalství k USA.

Všichni ve vládě i v parlamentu, nemluvě o lobby se tak strašně bojí REFERENDA, že na tom musí něco být.

zdeněk 14.5.2007 23:46

Doležale pokud jste to už nakousl

Tak Izrael vyvinul protiraketovou obranu, rusko by nám mohlo poskytnout S-400. Není to sice systém na sestřelování mezikontinentálních raket, na rakety středního doletu by to ale stačilo.

Jenže vy nechcete rakety, vy chcete radar. Jak již jde někdo napsal radar naši bezpečnost nezvýší ,ale SNÍŽÍ. Rakety budou sestřelovány mimi prostor USA, bohužel blízko nás.

Nakonec, to jestli tady budou mešity, nebo ne, o tom nerozhoduje radar či rakety, ale naše imigrační politika. Pokud bude velmi těžké získat naše občanství, a zakázáno kupovat u nás půdu, pak se nemusíme bát. Toto jsou skutečné hradby, které jsou právě teď bořeny.

Hrouda 14.5.2007 23:16

Re: Re: Re: Re: Proč ANO

Když to sečtu : všichni od dob Krista jsou šmejdi, a to buď líný nebo agresivní. Jediní hodní jsou pevní a nekritičtí spojenci USA. Takže je načase, abychom se k nim připojili. No, tomu se říká propaganda.

Když už jsme u té lidumilnosti USA, tak jen jeden příklad. Víte jakou cenu zaplatila GB za spojenectví a pomoc USA (peníze, nové technologie, vojenské základny apod.)?

Aaron 14.5.2007 23:07

Milý Jardo,

už je to skoro trapné opakovat, ale pronájem velmi malé části území našemu spojenci nemá nic společného s okupací.

Hrouda 14.5.2007 23:06

Re: Re: 2 dotazy

Já, ve vší úctě k Vám, věřím svému úsudku, znalostem a zkušenostem. Naše politická (tzv.) elita ve mně rozhodně důvěru nevzbuzuje. A já volím ty, kteří budou dělat ty dobré věci, které chci i já. 

Hrouda 14.5.2007 23:00

Re: Re: ze stejného důvodu

A chceš taky referendum?

Vážný 14.5.2007 22:43

Re: Re: Re: Proč ANO

Pro bolševiky všeho ražení: Vzhledem k tomu, že nemáme naftu, uran si odvezl minulý okupant, tak už vlastně o nic nejde, že.

Ve vztahu k velmoci je vždycky průšvih, pokud se stanete namyšleným nepřítelem (Irák, Taliban). Jinak si myslím, že ve sféře USA je docela fajn (vybojovali zpět Kuwajt, v pohodě spolupracují se Saudskou Arábií, SAE, Katarem, ...) Znovuvybudovali Německo, Japonsko a Koreu. Dokonce snesou používání nafty jako obchodního nástroje (mnoho spojenců je v OPECu, který opakovaně poškozuje americkou ekonomiku).

Co je průšvih, pokud se ropa stane nástrojem ideologického a politického vydírání. Ale i tehdy jsou USA schopny dost dlouho váhat (=jak dlouho to trvalo před 2. válkou v Zálivu).

Svět není ideální a nebude, ale málokteré impérium bylo tak mírné a idealistické jako USA.

AndyO 14.5.2007 22:09

Re: ze stejného důvodu

tady ten radar chci. Minimálně ten radar.

Jarda 14.5.2007 22:07

Nechci radar.

Okupantů už tady bylo dost.

Jarda 14.5.2007 22:04

Re: Jde tady o základní demokratickou svobodu

Jsem pro referendum.Okupantů už tady bylo dost.

Skybird 14.5.2007 21:35

Re: Re: "Některé názory jsou tak pyramidálně blbé..." bohužel Váš Juro Juraxi nevyjímaje ....

Pane Vážný, čili vlastně souhlasíte s mým názorem, že toto vše je vlastně bitvou o Evropu.Vojenské resp. technické aspekty těchto systémů nemá cenu diskutovat, neboť nehrají až tak velkou roli.

Jde o to, zda buď Evropa (rozuměj EU) dokáže být dostatečně silnou a sebevědomou, aby se mohla chovat jako rovnoprávný a sebevědomý partner USA,Ruska, Číny, ... a nebo bude působením "odstředivých" sil těchto hráčů roztrhána, rozmělněna.

Teď jest otázkou, co je v našem zájmu. Rozcupovanou Evropu ještě máme v živé paměti.

Cato 14.5.2007 21:34

To je přeci známá věc

Kdo je proti radaru, je přeci komunista a patří na hranici a pomalu rožnit...nebo alespoň unadávat v diskuzi.Máme přeci demokracii (nám pořád říkají).

Cato 14.5.2007 21:32

Re: Re: Proč ANO

V zonách amerického zájmu je přece vždy blahobyt, obzvláště, pokud mají naftu. Už jste se byli přesvědčit, jak je nyní krásně a bezpečno v Iráku a v Afghanistánu?