28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Michal 11.5.2007 14:12

Pochvala oponenta

"A zde je třeba přiznat, že i díky Greenpeace jsou to dnes nejlépe kontrolované svary široko daleko."

Pochválit oponenta, to se přece nedělá. To ho naštve ze všeho nejvíc ;-D

Jan Haverkamp 11.5.2007 10:38

Tyc is a lobbyist who doesn't really know what he talks about.

Dear mr. Tyc - you are nuclear lobbyist and unfortunately you have made so many factual mistakes, i can't answer all of them.

Concerning our "beloved" welding case - i worked on it five years ago as Greenpeace campaigner: The police was told - not by *us* - to investigate weld no. 1-1-5, whereas the weld we had indicated to SUJB was later identified as weld 1-4-5. A team of 5 SUJB inspectors inspected a line of welds, including 1-4-5 and published its findings in report 15/2001, which was 'destroyed' by SUJB (quote from Mrs. Drabova) and replaced by report 43/2001 and a study by prof. Nemec that did not look into weld 1-4-5 but into 13 other ones. All our efforts to get insight in 15/2001 so far have been fruitless and all involved inspectors have been sworn to confidentiality for life. Criminal investigations were halted on orders from 'Prague' (quote from the respective police officers and prosecutors). The system you are part of is sick and dangerously infunctional for something as important as nuclear safety.

I could not help laughing when i saw your argument that "when export would stop, they would close down TPPs, not Dukovany or Temelin"... Of course they wouldn't close down nuclear power plants! That would cost too much. Exactly the problem we are facing: Temelin was built for export and now we have to use the electricity, whether we want it or not... That the Czech Republic - eh - our grandchildren (at the earliest in 2065 according to present plans) are supposed to find a functioning final storage for the spent fuel and other highly radioactive waste is of course a minor by-product of this export policy.

On the 28,8 meter level there are, by the way, only four 85mm pipes - :-) I have seen them with my own eyes. The others are on a lower level. I always am surprised to see that people from outside the reactor, like us NGO campaigners, on such simple issues know things better than operators like you who walk around the machine every day. Embarrasing.

Jiří Tyc 11.5.2007 12:12

Re: Tyc is a lobbyist who doesn't really know what he talks about.

Vážený pane Haverkampe,

Váš názor na kauzu „svar“ nemá cenu komentovat. Trvám na tom, co jsem napsal. Byly prozkoumány všechny svary a jsou v pořádku.

Pokud jde o to, že se nemůžete udržet smíchy nad vývozem elektrické energie, tak to v sobě prostě nedržte! :-) Temelín ale nebyl stavěn na vývoz. A už vůbec mi uniká Váš argument, že teď když stojí Temelín, tak musíme spotřebovávat elektrickou energii. Jakou by mělo potom logiku, že Rakušané nedostavěli JE Zwentendorf a časem se dostali do situace, že spotřebovávají tolik elektrické energie, že za minulý rok dovezli 6 TWh? Proč tolik spotřebovávají, když nemají své zdroje? Proč nešetří? Proč chystají stavbu plynových elektráren a nechystají masivní nasazení OZE?

Pokud jde o etažérku + 28,8 metrů, tak teď jste nechtě potvrdil obrovskou neznalost Greenpeace! Je tam blízko sebe položeno OSM potrubí o průměru 600 (šest set) mm.  Znám to, chodím tam na kontroly. Vy si to pletete s potrubími, který jsou u reaktoru. Tam jsou skutečně čtyři potrubí  a pod nimi další čtyři. Říká se jim horké a studené smyčky. Jenže nemají průměr 85 mm jak píšete, ale 850 mm. A nejsou na podlaží 28,8 m v mezistrojovně, ale u reaktoru v kontejnmentu. A Melk o nich nemluví. Pokud jste u Vás všichni takoví "odborníci", tak teď jdem to zase já, kdo se nemůže udržet smíchy. Jestli to ovšem není spíš k pláči...

Jan Haverkamp 12.5.2007 20:17

Re: Re: Tyc is a lobbyist who doesn't really know what he talks about.

Dear Mr. Tyc,

That we don't get any substantial comment on the welding case, i have become used to. I can just repeat: the welding case is the clearest proof that safety culture in the nuclear world in the Czech Republic is on a dangerous level - from sub-contractors during construction up to the nuclear regulator SUJB. If you don't like what i say - take us to court on it :-)

I will be the last one to defend Austrian energy policies - unfortunately also there hypocrisy and double standards play up high. Irresponsible energy policies are not only to be found in the Czech Republic. By the way, Austria imported in 2006 net 7,3 TWh... but that's only a marginal point. But this all does not change the very good arguments against the use of nuclear power: too expensive, too risky, and an unsolvable radioactive waste problem (clear you did not react on that one ;-) ).

Sorry for the typo of 85 and 850 mm.

Postrach 13.5.2007 18:26

K ceně a bezpečnosti

Ponechám stranou tvrzení o potrubí, nepotvrzená vyšetřováním. Jen bych rád uvedl na pravou míru poslední větu: Je myslí,mm prokazatlené, že jaderná energie je sice drahá (cca 1kč/kWhe), ale výrazně levnější, než takzvané alternativní zdroje (větrníky 3x dražší, fotovoltaika 10-15x dražší). Co se týče nebezpečnosti: spalování uhlí nebo provoz přehrad stály už o 1-2 ŘÁDY více životů (v přepočtu na kWh). Energii ale lidé potřebují. Boj proti JE je tedy zjevně logbbing za výrazně dražší a/nebo nebezpečnější zdroje. Likvidace jederného odpadu je opět jen otázkou ekonomiky: konečné řešení prodraží elektřinu o několik desítek haléřů, pořád je to méně než jiné alternativy. Koneckonců: navrhněte ten správný způsob výroby elektřiny pro ČR či Evropu. Pokud se Vám podaří navrhnout něco, co bude levnější a šetrnější k přírodě než JE (při stejné produkci), máte IMHO zaděláno na Nobelovu cenu.

Petr Kohout 11.5.2007 7:54

Navrhl bych přejmenování slovního označení "nehod" jaderné elektrárny na

stupeň 1: "prd"

stupeň 0: "velký prd"

Jistě by to působilo velmi dobře, kdyby ministr ohlásil, že dne 8.4.2007 v 7:15 se v JETE stal "velký prd"

Ladislav N. 11.5.2007 0:13

Beránek je "pojem". Stačí vyslovit Beránek - Duha (Greenpeace), a hned vím, že...

je škoda ztrácet nad jeho lžemi čas. Ale někdo by to dělat měl, jinak tihle zelení Goebbelsové ovládnou zemi.

xena 10.5.2007 22:56

Za vším jsou peníze!

Rakušané nikdy se svými vodními elektrárnami nevyrobí tak levný proud, a v takovám množství. Temelín je pro Rakousko vážný ekonomický konkurent, tento finanční problém šikovně zakryli do ochrany životního prostředí. Kdyby jim šlo opravdu o ochranu životního prostředí, tak musí stát u starých a nebezpečných Dukovan. Aktivisté sice rozšiřují blokády do Dolního Rakouska, ale pak budou stát na hranici pod Dukovany s cedilí STOP Temelín??? Blokádami chtějí donutit rakouskou vládu k činnosti, ale tu mají ve Wídni, což je také kapku jinde??? Tak vypadá výsledek, když vládnou peníze a lidská hloupost!!! 

emp 10.5.2007 23:11

Re: Za vším jsou peníze!

Nesouhlasil bych s tím, že Dukovany jsou "staré a nebezpečné" mají za sebou sice 20 let, ale stále se modernizují, budou dostávat nové části systému řízení, části turbíny, nové a efektivnější palivo... atd.. a budou zvyšovat výkon. :)

Hrouda 10.5.2007 22:20

Budeme

potřebovat elektřinu? Jestliže ano, chceme ji dovážet? Odpovídám: ano, ne. Tak, kde ji  v budoucnu vzít. Vstupte odborníci ( ne rádobyodborníci). Kolik jsme schopni vyrobit z obnovitelných zdrojů (aspoň trochu efektivně). Kolik je rozdíl, tzn. kolik musíme v budoucnu vyrobit z jádra.....

PS: Rád si nechám od někoho vysvětlit efektivnost dovozu el. en. ze zahraničí. A nestrašte mě jádrem....

emp 10.5.2007 22:27

Re: Budeme

Nelze efektivně vyrábět jen z jádra a OZE, potřebujete co nejpestřejší mix, tedy včetně "bohužel" uhlí. Nicméně s Vámi souhlasím

Hans. 11.5.2007 13:42

Re: Re: Budeme

Francie má více jaderných elektráren a nebylo slyšet, že by v okolních zemích se prováděly podobné akce proti nim jako v pohraničí Rakouska. Každý ví, že provoz tepelných elektráren na pevná paliva není bez dopadu na životní prostředí. Pro nás je budoucnost výroba elektrické energie v jaderných elektrárnách.

Jan Vlk 10.5.2007 21:48

S novým jaderným zdrojem je třeba začít včas

Nejbližší vývoj  jasně naznačuje :  S novým jaderným zdrojem je třeba začít včas

Při rozhodování o dalším vývoji energetiky je čas klíčovým faktorem. Jinak řečeno, nyní je ta chvíle, kdy,,... i stojící hodiny ukazují přesný čas"  a musíme se rychle rozhodnout.  Nejdůležitější v rozhodovacím procesu o budoucím energetickém vývoji v ČR je několik příštích let.. Zajistit nezbytnou přípravu a objednat nový jaderný energetický zdroj již v nejbližším období je nutné bez ohledu na to, jak rychle dospějí k témuž rozhodnutí ostatní evropské státy. Výhoda budování nového zdroje v období, kdy není výrazná poptávka po dodávkách technologií pro jaderné elektrárny, je významná. Zajišťovat nyní zařízení a speciální technologické kusové dodávky s dlouhou dodací lhůtou znamená možnost výběru z většího množství dodavatelů  a výhodu příznivějších cen. V případě, kdy potřeba nových jaderných zdrojů vzroste v  celoevropském měřítku, bude ČR jedním z mnoha zákazníků a to již může mít nepříznivé dopady do cen a termínů pořizování jaderných technologií. Jistě, jsou zde i politická hlediska , kdy některé strany odmítají jadernou energetiku, ne jako horší zdroj energie v porovnání s ostatními, ale proto, že na této myšlence staví svoji existenci. Naproti tomu už v nejbližších letech bude ve Finsku uveden do provozu  evropský projekt jaderné elektrárny a bude zahájena výstavba stejného typu elektrárny ve Francii. Výstavba jaderné elektrárny podle evropského projektu a za výhodné spolupráce s evropskými partnery nám může nejen pomoci při zajištění soběstačnosti v zásobování energií, ale může přispět také k uspokojivému vyřešení  kontroverzního tématu výroby elektřiny s našimi jižními sousedy.

Śumavák 10.5.2007 22:05

Uspokojivé řešení pro naše jižní sousedy

je přestat jim dodávat hnusný atomový proud.Už teď ho mají v síti min. 23% TIWAG i 40%.

A jinak nepropadejte panice. Framatome se Siemensem hodlá EPR dodávat na klíč, dodací doba (dle průběhu stavby ve  Finsku) je 4 roky (zjara 2006 začali a tvrdí, že na podzim 2009 půjde proud do sítě) a v Temelíně je připraveno na další dva bloky.

Takže odpadá výběr stanoviště, výběr staveniště, povolování a výstavba inženýrských sítí a podobné záležitosti, které trvají daleko nejdéle.

Tato vláda dlouho nevydrží a pokládám za nepravděpodobné, že by v jakékoliv příští vládě měli zelení takovíé zastoupení jako v této. Nic není ztraceno....

emp 10.5.2007 22:25

Re: Uspokojivé řešení pro naše jižní sousedy

Šumaváku, já bych tak optimistický nebyl. EPR ve Finsku má za rok a něco roční skluz, v Temelíně je sice otázka výběru lokality vyřešena, nicméně legislativní proces je dlouhý a i EIA travá dlouho, do toho započtěte výběrové řízení ke kontraktu, odvolávání, atd atd.

Pokud byste stavěl VVER 1000/320 , asi by to bylo rychlejší, ale pokud budete stavět cokoli jiného, nevidím to n kratší dobu než 10 let

Śumavák 10.5.2007 22:57

No, já jsem mírně optimistický ale vidíto také tak na 7-10 let od rozhodnutí že ano.

Ten EPR je vysloveně koncipován jako dodávka na klíč, opakovaný projekt. Francouzi už vybrali (tam se o to obce praly!!!) stanovistě pro druhý ve francii, Slováci oznámili Vídni - někdy minulý týden, že jim tam Němci pro Enel postaví dva nové místo těch odstavených a můj optimismus plyne z toho, že než dojde na nás, už dávno se nebude jednat o prtotyp, ale ověřené a vyzkoušené řešení, kde budou i EIA prověřené a  pokud jde o Siemens a Rakušáky - nemusíme si nic vykládat.

No a pak by bylo druhé řešení - postavit jezy na Labi, splavnit až k Pardubicím a nechat tam doplavat z  Ruska tu atomovou  ponorku, co má místo raket generátor.  :-))

Tam bychom ovšem museli počkat ve frontě, protože SEVmašinzavod tvrdí, že už dnes má 60 objednávek....

emp 10.5.2007 23:07

Re: No, já jsem mírně optimistický ale vidíto také tak na 7-10 let od rozhodnutí že ano.

Já vím, že je tak koncipován, nakonec AP1000 je na tom podobně, i "nová" VeVerka. Jde však o to, že legislativa musí proběhnout prakticky kompletní, tam se nic nenažene, navíc na ni už musí být znám dodavatel, a asi těžko spoléhat na vítězství EPR, dle mého má na ČR poměry dost velký výkon, ale do tohohle moc nevidím... EIA musíte provádět pro přesnou lokalitu a typ, a je nutné ji ověřit, nelze ji příliš přejímat. - V benevolentnost kvůli Siemensu moc nevěřím, ale to je věc druhá :)

takže i těch svých 10 let považuji za optimistickou prognozu, ale třeba se budu a rád mýlit.  :)

Śumavák 10.5.2007 23:26

No, my si o tom sice můžeme povídat ale na jednom se asi shodnem:

rozhodně to nebude těch 23( nebo kolik?) let, co se stavěl Temelín.

A i v EU to dostane pohyb, protože angele šlápla komis na tkaničky a její nakročení k 28 novým uhelkám ji trochu zbrzdila.....

A jestli čtete německy - tak tady je další jobovka:

Längere Laufzeiten für Kernkraftwerke sorgen für niedrige Strompreise und zugleich für eine möglichst starke Reduzierung der klimaschädlichen Kohlendioxidemissionen. Zu die¬sem Ergebnis kommen Fachleute in einer Untersuchung für die Bundesregierung. die als Vorbereitung für den dritten und abschließenden Energiegipfel dient, den Bundeskanzlerin Angela Merket (CDU) Anfang Juli mit Vertretern der Wirtschaft abhalten will. Prodloužení životnosti německých JE

emp 10.5.2007 23:32

Re: No, my si o tom sice můžeme povídat ale na jednom se asi shodnem:

to se určitě shodnem, on takový blackout taky nadělá divy s rychlostí :)

Jinak díky za citaci, myslím, že rozumím.. dalo se to u Německa čekat, vše jen otázka času  

Śumavák 11.5.2007 0:09

Takže jediným, zásadníma dosud nevyřešeným problémem do budoucna zůstává

to, že JE vyrábějí jen elektřinu a žádné teplo !!!!!;-D;-D;-D;-D

emp 10.5.2007 23:22

Re: No, já jsem mírně optimistický ale vidíto také tak na 7-10 let od rozhodnutí že ano.

a taky se tak trochu obávám, že stále nepůjde (pokud hovoříme o nějaké bližší budoucnosti) o prototyp. Přiznám se, že nevím přesně, jak dlouho trvalo "dolaďování" jednotlivých modelových typů elektráren, ale viděl bych to spíš na desítky let zkušeností z výstavby + reaktor*let... Také asi záleží na subdodavatelích, těžko se budou pagoše a turbíny tahat z Němec či Francie (ale to je muj pesimistický odhad) :)  

Yann 10.5.2007 22:29

Re: Uspokojivé řešení pro naše jižní sousedy

Musíme doufat, že lidé, kteří volili Zelené tak trochu na truc velkým stranám a ne pro svoji "víru" pochopili, že trucovat se nevyplácí a že Zelení nejsou malá liberální strana jako byla US. Zelelní připomínají komunisty v ČSR ve 30. letech min. století. Taková zvláštní nesourodá banda po moci toužících oportunistů (Bursík, Liška), líných intelektuálů (Žako), a blouznivých idealistů (Stehlíková). Přesně jako KSČ před 70 lety. Také Zelení nám chtějí ovlivňovat životy na základě svých doměněk a velmi "flexibilních" teorií.

Opravdu, pevně doufám, že těm rozumným, trucujícím lidem dojde, že tudy cesta nevede a že se vrátí k volbě tradičních stran. To sice není terno, ale je to to nejlepší ze všech horších řešení. Zelelní se vrátí tam, kam patří, minoritní, zájmová skupina idealistů a lobbistů. Žako si zase sežene nějaký "náročný" džob na úřadě, nebo v nějaké neziskovce.

Quaker Puritan 10.5.2007 22:49

Re: Re: Uspokojivé řešení pro naše jižní sousedy

nebyl bych optimistou, lidem to nedojde a zeleny hnis tu budeme mit na veky veku.

Śumavák 10.5.2007 23:19

ono se ovšem také může stát, že ty "věky věkův" skončí někdy kolem 30 ledna příštího roku !

Nevím zda jste postřehl, že Bursík milosivě odložil z 1.9.2007 až na 1.1.2008 platnost vyhlášky , jíž zakazuje topení uhlím v domácnostech, se zdůvodněním, že kdo topí uhlím, může stejně tak dobře topit biomasou.......

Kdybyste potřeboval narovnanou kosu, nebo nabroušené podávky......ale třeba to bude tak jak říkal komisař Ledvinka Nicku Carterovi : "ne prosím, my se tu fackujeme !"

Milan 10.5.2007 19:58

Dík za článek.

A nevzdávejte to. A dělejte osvětu hlavně pro školní mládež - nejlépe ve spolupráci s učiteli fyziky a matiky.

Quaker Puritan 10.5.2007 18:40

Svih potrubi

co je to svih potrubi?

Sid 10.5.2007 19:47

Re: Svih potrubi

Vemte si sprchu, odmontujte hlavici a puste vodu naplno. Pak uvidite "svih potrubi". Je to jasne?

Śumavák 10.5.2007 21:56

ale buďte klidnej!

V Temelíně si ve sprchách hlavice určitě nesundávají, to už bychom z Rakouska věděli.

Yann 10.5.2007 21:59

Re: ale buďte klidnej!

R^R^R^;-D

Jiří Tyc 10.5.2007 22:25

Re: Svih potrubi

Dobrý večer!

Představte si potrubí, ve kterém je pod velkým tlakem třeba pára. Pokud se udělá v tom potrubí trhlina,  začne pára unikat. A podle zákona akce a reakce (pokud se nemýlím) má potrubí snahu se pohybovat na druhou stranu, než uniká pára. U potrubí primárního okruhu (průměr 850 mm, tlak 15,6 MPa, teplota cca 300 st.C) je to opravdu velká síla, která působí na potrubí. A to má snahu "švihnout" do strany. Stejně tak je tomu i na potrubí s parou, vedoucímu k turbíně. A stejně jako na potrubí s parou vedoucímu k turbíně, tak i na portubí primárního okruhu jsou instalovány omezovače "švihu".