Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Reformy? To je umění možného
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Honza42 8.5.2007 13:55Re: Re: Pro Viléma, ať má radost: Ano máte pravdu. A můžete hádat proč utekli z Evropy. Je to jedinečný důkaz toho, že američané nejsou chytřejší, ale že umí těm chytrým nabídnout lepší podmínky pro práci než Evropa. Mimochodem, nedávno přemlouval v televizi francouzský prezident inteligenci, aby neutíkala do Británie, "že prý je vlast potřebuje". Tož tak. |
|
|
Papouch 8.5.2007 14:36Re: Re: Re: Pro Viléma, ať má radost: opacnym smerem zase prchaji chudi duchodci - britske verejne zdravotnictvi za mnoho nestoji... |
|
|
Petr 8.5.2007 15:07Re: Re: Re: Pro Viléma, ať má radost: Že by tato vláda podporovala vědu a výzkum, vysoké školy a vůbec měla vizi vzdělanostní společnosti, jak to praktikují např. v Irsku a Finsku, to v jejím programu není vidět ani náhodou. Už jen nominace "inteligenta" Čunka do vlády je výmluvným příkladem. |
|
|
Rad 8.5.2007 12:24slyšel jsem Bila Gatese jak říká, na to co dělá s tolika penězi, že on víc koly ani hamburgerů než normální člověk nesní. Pěknej komoušskej názor, ale co ten jeho dům s např. obrazovkama místo obrazů? Vydělal si na to, tak ať si to užije. Reformy jsou tu proto, aby se přestalo rozhazovat a ne aby měli všichni stejně, nebo nižší daně. V podstatě jde o tzv.vyrovnaný rozpočet, jistý pan Klaus by řekl : to jsem ale opravdu už dávno říkal. A měl pravdu, jenže socani mu to zatrhli, když zákon o vyrovnaném rozpočtu shodili se stolu(nemohli by totiž rozhazovat) |
|
|
patejl 8.5.2007 12:42Re: slyšel jsem Bila Gatese jisty pan klaus mel za sve vlady vyrovnane rozpocty diky tomu ze do nich nalil stamiliardy z privatizaci. nynejsi socialni a danovy model pak ma na svedomi jeho vlada, socani dane pouze snizovali. a ty radsi mlc, troubo, kdyz se nechas tak snadno zblbnout |
|
|
Rad 8.5.2007 12:53Re: Re: slyšel jsem Bila Gatese pane netykejte mi, já soudruh nikdy nebyl. A to co píšete je pěkná kravina, chcete říct, že po 8mi letech socanské vlády je to čím dál větší zadlužování Klausova vina? To může tvrdit jen hodně slaboduchý jedinec. |
|
|
patejl 8.5.2007 14:03Re: Re: Re: slyšel jsem Bila Gatese soudruh mozna nejsi ale svazak zcela urcite kdyz k tomu pripocteme patolizalstvi vuci hradnimu saskovi, tatovi vsech tunelaru, mame tu blba k pohledani. cim dal vetsi zadluzovani je jiste i klausova vina, to on vedl tzv. vyrovnane rozpocty do kterych lil penize z privatizaci (misto aby je pouzil na uz tehdy nutne reformy) to za jeho vlad bylo nastavene toto komunisticke zdaneni. vzpomenme ze po jeho vladach byla ekonomika v propadu a dalsi stamiliardy , uhrada za bankovni socialismus, skryte pred zraky verejnosti v konsolidacni agenture. jakkoliv se mi nelibi jak socani zadluzovali tuto zemi vic a vic, po jejich vlade nam zustala alespon velmi slusne slapajici ekonomika a zahranicni investice. no ods ac volala po reformach, predstavuje opet pouze deformu velmi podobnou klausovym balickum a uspornym opatrenim. kam to asi povede si kazdej muze odpovedet sam, zkusenosti to nejsou tak davne. |
|
|
Honza42 8.5.2007 14:10Re: slyšel jsem Bila Gatese Pokud vím, tak Bill Gates se SVÝMI penězi podporuje spoustu zajímavých akcí. Zajímalo by mne, pokud by žil v Evropě a většinu peněz by mu sebral stát, jestli by tyto peníze stát taky využil na očkování dětí v Africe. Já myslím , že ne. Určitě by za ně místo toho vybudoval třeba "národní fotbalový stadion" či jinou strašně důležitou věc. Proto je lepší nechat peníze v rukou těch co něco umí, než je dát úředníkům, kteří většinou neumí nic. |
|
|
nepolitik 8.5.2007 12:24Pane MUDR. Kiliáne Jsem také voličem ODS a nemohu říci, že mne jako celek zklamala i když mám k řadě jejich politiků výhrady. Podoba současné reformy je skutečně jediné možné čeho se dalo v této koalici dosáhnout. Mne jako ekonoma dokonce překvapilo, že se dosáhlo u koaličmích partnerů ústupků, které jsem od nich, zvláště od Strany zelených nečekal. Jenom počkejte až se dostane tato reforma do Poslanecké sněmovny a začne se projevovat poslanecká "tvořivost". To se teprve dočkáme věcí. Na panu ministrovi Nečasovi mi vadí jediné a to je poměrně necitlivý přístup k tělesně postiženým. Proto bych se ho rád zeptal jestli si opravdu myslí, že různé "příspěvky" které berou jsou kapesné na přilepšení. Sám jsem držitelem průkazky ZTP a pobírám některý z těch "příspěvků" a prohlašuji, že bych se ho velmi rád zřekl, kdyby mi někdo vrátil pohyblivost, kterou jsem měl ještě v roce 2005. Rád bych si sám udělal vše co jsem tehdy mohl, ale ono to, bohužel, nejde. Nyní potřebuji i při řadě činností, které jsou pro zdravého člověka prkotinou, pomoc jiné osoby. Pokud bude po mně chtít, abych vykazoval na co jsem příspěvky využil budu si muset najmou účetního a tak jsem zvědav zda na jeho práci mi také pan ministr přispěje. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.5.2007 12:29Re: Pane MUDR. Kiliáne Víte, já jsem hlavně poukázal na to, že ODS svaluje vinu na ČSSD. Sami to zmrvili v době, kdy měli jednoznačnou parlamentní podporu a te´d populistiky žaluje na Paroubka, že něco zaspal. |
|
|
BOMBON 8.5.2007 13:23Re: Pane MUDR. Kiliáne pan ministr vam na nic neprispeje. penize, ktere dostavate, dostavate ode me, jsou to ty, ktere mi stat uloupil. je to pro vas mozna prekvapenim, ale patrite mezi polozky, ktere platim, aniz by se me nekdo ptal zda chci a dokonce aniz by mi za to nekdo podekoval. nevim presne, na co ve svem prispevku narazite, ale vykazovat pouziti darovanych penez mi neprijde zase jako takovy nesmysl (jakkoliv provedeni muze byt uchylne, jak je u nas zvykem). rozhodne bychom meli vychazet z toho, ze "vas narok na davky" je pouze dusledkem dobre vule vasich spoluobcanu a ti by si meli mit moznost stanovit jakakoliv pravidla. kdyz se vam to nelibi, zkuste pribuzne ci sousedy, ti vas alepson znaji osobne |
|
|
nepolitik 9.5.2007 15:40Re: Re: Pane MUDR. Kiliáne "Vážený" BONBONe, máte pravdu, že pan ministr mi na nic nepřispěje. O tom zda mi z "Vašich" peněz bude pomoženo či nikoliv. Jenom podotýkám, že to nejsou jenom "Vaše" peníze. I já platím daně (DPH, spotřební atd.). Nepřeji Vám nic zlého, ale bylo by dobré si zkusit žít jako ZTP, který si musí objednat i takovou prkotinu jako je výměna těsnění ve vodovodním kohoutku, kterou si kdysi hravě udělal sám. O úklidu domácnosti, nákupu, praní prádla atd. nemluvě. Příbuzné v místě bydliště nemám a i známým se musím nějakým způsobem za pomoc odměnit. Pomoc Pečovatelské služby také není zadarmo. Podle toho co jste napsal byste jako ZTP byl určitě větší vydřiduch než jsem já. |
|
|
Jiří K. 8.5.2007 12:13Pan Nečas nezklamal Směs demagogie, překrucování, lží (předvolební dárečky přece šly napříč spektrem, navrhovali je hlavně permanentně-koaliční lidovci, hlasovala pro ně i nemalá část ODS), mystifikace (vydělají všichni - ano, někdo 35 korun, někdo 35 tisíc- a jestě se zachrání rozpočet) a svalování viny na druhé. Nic nového. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.5.2007 11:37No, pane ministře, dobré zboží se má chválit samo, říká jedna lidová moudrost. Kdežto Vy máte za akceptovatelný názor ten, který Vám lichotí viděním, že jde o krok správným směrem. Píšete o jakési straně Jiřího Paroubka. Takovou stranu já neznám, ale možná máte na mysli ČSSD. Většinou je to tak, že vlastnictví politické strany je i mezi zastánci trhu poněkud nepřijatelné. ODS je stranou někoho ? To jsem měl vědět před volbami, nedal bych jí svůj hlas. Měli jste to sdělit. ČSSD dle Vašeho vyjádření cosi promrhala. OK., také si to myslím. Ale zase, prosím pěkně, zametejte si prvně před svým prahem - kdože to byl u výkonné moci před ČSSD a s výrazně většinovou podporou parmalemtní a nastavil přitom systém tak, jak ho měla strana Paroubkova napravovat ? Nebyla to právě ODS, jejímuž TOP jste i Vy patřil tehdy jako nyní ? Nebylo celé to TOP ODS odtehdy do nyní právě stále stejné ? není právě to pokrytectví, v němž svou vinu halíte do viny Paroubka, protože je to populisticky výhodné ? I jinak se mi jeví Vaše stať nehodná seriosního pojetí, protože prodchnuta apriorními aversivními výroku vůči jedněm coby zjevně jediným cílem. Povězte nám prosím, jak je to s tám vaším reformním postojem k účasti sociálního resortu na úhradách dílu sociálních služeb, poskytovaných v rámci zdravotní péče. Cosi jsem slyšel, že to má být hrazeno z prostředků zdravotní péče - např. tzv. Julínkovy poplatky. Je to reformní krok ? ODS mne, jako jejího stálého voliče, zklamala především tím, že je skrze její představitele včetně Vás poznat, jak nvidíte a ani nechcete vidět své chby a svalujete vinu na druhé, jak nechcete, uneseni jástvím, slyšet nic, co Vám nastavuje zrcadlo, byť v sebelepším přátelském úmyslu. Držíte se všichni svých míst, jedno na jakém resortu, tu obrana, tu sociální věci, tu zase třeba zemědělství. A že to trvá už hodně let. Reforma sociálních věcí a zdravotnictví je vaší povinností, vy jste to, kdo postavili špatné systémy, vy je i napravujte a nemusíte přitom svádět vinu jinam. |
|
|
semtam 8.5.2007 12:08Re: No, pane ministře, Když byla sestavovaná "modrá cesta" a smlouva pana Topolánka s voliči Vám nebylo známo,že reformy jsou umění možného?Co zbylo z Vašeho předvolebního programu?Příště ke svému předvolebnímu programu dejte dovětek.Je to sice naše představa,ale nebuďte tak naivní a nesmíte všemu věřit. |
|
|
Melwin 8.5.2007 12:53Re: No, pane ministře, Pane Kiliáne, Vy mne fascinujete. Nechcete snad připustit, že zde Paroubkovci a jejich předchůdci vládli osm let? Chcete snad prokázat, že učinili něco, co by zastavilo zadlužování země, když sami navrhovali a stále navrhují stamiliardové schodky? Buďte alespoň objektivní, pokud chcete vjektivitu po někom jiném. Nevěřím, že jste volič ODS s takto levicovými názory. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.5.2007 13:01Re: Re: No, pane ministře, Nikoli. Já se ČSSD moc nezabývám, protože je mi je cizí její přesocialistická ideologie a celkem od ní nic nečekám. Vadí mi ale, že se ODS vymlouvá na 8 ztracených let, když sama systé,my nastavila předtím. Já jsem vůbec nečekal, že by ČSSD byla s to nějaké reformy vymyslet, natož zahájit a naopak jsem čekal její způsob politiky zadlužování. Je to hrlza, ale voliči si tak přáli. Možná i proto, že předtím byli zklamáni pravicí, která pravicovou politiku nevedla. Slepá přízeň je nejvíce na škodu, asi tak, jako opičí láska. Pro ni nevidí se podtsta věcí, ale jen náklonnost. |
|
|
Melwin 8.5.2007 13:07Re: Re: Re: No, pane ministře, Potom Vám nerozumím. Současná koalice chce zadlužování zastavit, měl byste tedy tyto kroky podporovat. Vše, co navrhuje, je pro mnohé možná nedostatečné, ale alternativou je dnes NULA. Mnohým kritikům bych radil vstoupit do politiky a zkusit něco prosadit. Třeba jen na komunální úrovni. To je daleko složitější, než udílet hraběcí rady. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.5.2007 13:16Re: Re: Re: Re: No, pane ministře, Nerozumíte rtomu, co jsem napsal. Reforma je nutná a díky za každý posun, protože stav věcí je docela vážný. Já poukazuji na to, že ODS slovy ministra Nečase svaluje vinu na ČSSD, ale sama oba veskrze špatné systémy ( sociální a zdravotní ) postavila a to v době, kdy mohla hravě skrze většinu v Parlamentu postavit systémy , které by k těmto stávajícím hrlzám nevedly. Takže namísto pokorného přiznání vlastní odpovědnosti píše o vině paroubkovské. To jako mám chápat tak, že ODS postavila levicový systém proto, aby ho ČSSD mohla pospravit na pravicový ? |
|
|
Melwin 8.5.2007 15:00Re: Re: Re: Re: Re: No, pane ministře, Nezlobte se, ale mýlíte se. Největší problém není ve Vodičkově systému (z roku 1995), ale v současném nastavení výše sociálních dávek. Před volbami 2006 zvýšili poslanci sociální mandatorní výdaje o 70 miliard korun a byla to zásluha především levice. Pokud bych něco ODS vytknul, tak to, že se z jedné třetiny na tomto navýšení spolupodepsali i její poslanci (rodičovský příspěvek). Dnes se snaží tento stav alespoň částečně napravit, ovšem je limitována koaliční dohodou. Ale to je snad přirozené. Kritika ČSSD je proto namístě, protože sociální demokracie má i dnes pocit, že je vše v pořádku, a neškrtala by nikde. Snad uznáte alespoň toto. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.5.2007 18:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, pane ministře, Podívejte se na záznamy hlasování |
|
|
Melwin 8.5.2007 11:13Chcete zpátky Paroubka? ODS nevyhrála volby s 51 % hlasy, nepodařilo se jí vyvolat předčasné volby, které nikdo jiný nechtěl, a vytvořila funkčnější koalici, než se socialisty. Nebo je snad někdo jiného názoru? Paroubek, který by dnes nedělal vůbec nic a vše je podle něj v pořádku, musí mít z podobných diskusí radost. To by si měli uvědomit alespoň ti, kdo ho nevolili. |
|
|
patejl 8.5.2007 11:31Re: Chcete zpátky Paroubka? nechceme paroubka ale nechceme ani paroubkovskou politiku. jesli paroubek nedelal vubec nic, ods se tomuto stavu limitne blizi. nejake kosmeticke zmeny ktere ovsem pociti predevsim jeji volici, to je opravdu mistrny tah jak vyhrat volby. necht udela pravostredova vlada opravdove reformy (tak jako se je podarilo udelat na slovensku) nebo at jde od valu a do koalice s komancema a socanama, kdyz chteji prosazovat socialni politiku. straseni paroubkem uz v pristich volbach fungovat nebude, za to rucim. |
|
|
Melwin 8.5.2007 12:57Re: Re: Chcete zpátky Paroubka? Pane Patejli, myslím, že nechápete pravidla koaličního vládnutí a patové situace po volbách. ODS chtěla vyvolat předčasné volby, a nikdo se k ní nepřipojil. Vaše přání pravostředové koalice znamená minimálně 101 hlasů ODS + KDU-ČSL. Máte je k dispozici? Pokud bude ODS pokračovat stylem, který předvádí Tlustý, nedočkáte se jí nikdy. Je to nejlepší cesta, jak pravici zcela rozvrátit. Určitě Tlustému řaeda lidí bude tleskat, ale ne na pravici. |
|
|
gossip 8.5.2007 13:42Re: Re: Re: Chcete zpátky Paroubka? Je to presne tak Melwine.ODS musi brat zretel na koalicni partnery +2 poslance.Jinak nic neprosadi,protoze nema "101"hlasu.A take nema jako Paroubek komunisty.Tudiz svuj program musi korigovat,tak aby byl schudny pro koalici+2. |
|
|
patejl 8.5.2007 18:36Re: Re: Re: Chcete zpátky Paroubka? nesmysl, to jsou klasicke vymluvy. na lidovce se vymlouval jiz klaus, zname to. mame tu pomerny system, nutnost reforem uznavaji temer vsechny strany, jak je tedy mozne ze misto reforem zkonstruovala vlada nesmyslneho mrzaka? proc to na slovensku slo a zde ne? stale slysim jen vymluvy a svalovani viny na ostatni. kdyz ODS neni schopna dodrzet svuj slib volicum, at z vlady vystoupi!!! jsem rad ze pan tlusty projevuje alespon nejakou snahu o navrat k predvolebnim slibum. ja za tento podvod na volicich pristi volby svuj hlas ODS rozhodne nedam a jiste nebudu sam. kdo chce kam pomozme mu tam. |
|
|
Malý Aston 8.5.2007 10:49Reforma pro čecháčky,moravany a slezany. Naše národní povaha je postavena na závisti.Tuto vlastnost je nutné prosadit v rámci reformy.Pro odstranění této vlastnosti navrhuji stanovit limit 18 000,00 Kč jako příjem zdanitelný.Kdo vydělá méně,stát mu to dorovná,kdo vydělá více stát mu to zdaní,ukradne.Tím dosáhneme že každý bude mít stejně a nikdo nikomu nebude závidět.Nebude nutné provdět žádné daňové kontroly.Tím se naplní sen levice,každý má stejně a sen pravice,zjednodušení daňových přiznání.Každý občan dostane identifikační kartu pro nákup v obchodech.Komu stát dorovná příjem na výši 18 000,00 Kč ten bude platit DPH 5% kdo má větší příjem než 18 000,00 Kč na papíře,bude platit 22% DPH.To samé u lékaře a v nemocnicích a na úřadech.Jen tak bude vše podle naší národní povahy,všichni budou mít to stejné kulové. |
|
|
Vilém 8.5.2007 10:54Jste tedy sociopat? Pokud je opro vás daň krádež, a ještě nechápete, že i krádež může postzihnout člověka hůř nebo méně, bežte vykřikovat svá hesla mezi chovance ÚSP, tam vás snad vezmou vážně. Seriózní debata samozřejmě nemůže být kontaminována zlovolnou snahou někoho vykutáleně obrat, pomlouvat jako flákače, nepřizpůsobivého apod., a současně pomlouvat stát jako zločineckou organizaci, když požaduje zcela úměrné plnění povinností (dokonce příliš málo, proto máme dluh, o kterém právě vy tak rád píšete). |
|
|
Malý Aston 8.5.2007 11:09Re: Jste tedy sociopat? Daně,které mi stát nařizuje a pak s nimi špatně hospodaří je krádež peněz z mé peněženky.Stát jsme si dobrovolně ustanovili aby efektivně a v náš prospěch řídil věci veřejné,na které my kteří musíme pracovat nemáme čas.Nefunguje policie a máme jich více jak za Husáka,nefungují soudy,státní správa je čím dál více nenasytná jak po penězích,tak i po budovách a úřednících,místo toho aby byli občané motivováni pracovat je systém postaven tak aby nepracovali.Vysoké školy neučí jak peníze vydělat ale jak dostat dotace bez práce.Ministři a jejich úředníci,politické strany a jejich přisluhovači nenesou žádnou zodpovědnost za svá rozhodnutí.Kdo je to schopen uživit? Máme více občanů,kteří pracují a platí daně nebo je u nás více občanů,kteří tyto daně prožerou? |
|
|
Vilém 8.5.2007 11:19Neuvěřitelné Ve víru polemiky člověk často velmi nadsazuje, takže to beru jen jako iracionální vyjádření subjektivního rozpoložení. Nefungující stát si račte jet prohlédnout do Somálska, oprávněné poukazy na dílčí nedostatky nelze zaměňovat za úplnou nefunkčnost státu. Důvod je jasný - jako typický postkomunistický občánek zaměňujete to, co je nepříjemné, za zločin, a své subjektivní zájmy za zákon. |
