25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

EKONOMIE: Já, tužka

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
BASTARD 3.5.2007 22:22

Tak když je ta neviditelná ruku tak silná

Tak kdepak je ta soukromá firma, která mi, místo České pošty kterou tady chcete zrušit, zaručí dodání dopisní zásilky přes celou republiku za 7,50 ??? Že by o takovej lukrativní kšeft nebyl zájem???:-P

Heinz Guderian 4.5.2007 14:27

Stupidní dotaz!

Když ona ta cena 7,50 Kč je dotovaná, takže se skutečnými náklady nemá nic společného. Česká pošta ji může nasadit třeba na 1 Kč nebo Vám dokonce může za poslání dopisu zaplatit 10 Kč do Vaší kapsy - vše závisí jen na tom, jak velká dotace na to padne.

A je to chyba soukromého sektoru, že po Vás chce tržní cenu za své služby, místo aby Vám soukromník ještě zaplatil za to, že si nějaké služby od něj objednáte?:-P

Finist 3.5.2007 14:01

Tenhle článek Reada

Tenhle článek Reada hodně zpopularizoval a využíval Milton Friedman, jakožto nádherně názornou demonstraci působení Smithovské neviditelné ruky a důležitosti Hayekovských rozptýlených znalostí. Ono si u toho měl člověk hlavně uvědomit, že v socialistickém zřízení centrálního plánu je výroba tužek možná jedině tehdy, když se výrobní struktury okopírují od kapitalistů. Kdyby kapitalismu nebylo, nedokázali by centrální plánovači naplánovat ani výrobu tužek, protože to je zkrátka nemožné. 

školastyk 3.5.2007 13:32

Zbytečně dlouhá agitka

Jednoduché učení "liberalistů".Jim tak vlastní černobílé vidění světa potvrzuje jejich lenost se nad věcí zamyslet hlouběji(neznamená obšírněji).Toto jde zpravidla ruku v ruce s hrubostmi různé intenzity(viz různé dizkuze).Pakliže se chtějí tvářit oduševněle,je výsledkem výše uvedený,únavný článek.

ludwa 8.5.2007 19:57

Re: Zbytečně dlouhá agitka

A nějaký argument? Chcete říct, že Leonard Read se nad tím, co psal,hluboce nezamyslel? Chtěl bych vidět, jak Vy rozumíte problematice rozptýlených znalostí a problému kalkulace za socialismu... No comment.

Jirka 3.5.2007 10:44

Lidé mě často bohužel považují za samozřejmou věc

a co je na tom špatného??? Vždyť vzduch je taky "obyčejná věc", ale bez něj????

Sch. glosátor 3.5.2007 9:51

Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

které se dohromady přirozeně a zázračně dokáží spojit a uspokojit danou potřebu - potom může dospět ke zdánlivě nevyhnutelnému, ale mylnému závěru, že přistát na Měsíci není možné jinak než skrze vládní organizaci... ;-P

zdeněk 3.5.2007 10:08

Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

A není to pravda? Víte kolik to celé stálo?

lucrecie 3.5.2007 10:40

Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

evidentně jste nepochopil, škoda, též brilantně napsané

Heinz Guderian 3.5.2007 13:07

Blbé předpoklady + blbá logika = blbý závěr

Možná by stálo za to připomenout, že samotné přistání na Měsíci byla primárně propagandistická záležitost, která se nám jinak moc nevyplatila - bylo by tedy spíš překvapivé, kdyby o to nějaká soukormá firma stála.

Jinak soukromých telekomunikačních družic (což je nakonec užitečnější než to přistání) ti nad hlavou krouží hafo.

;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Heinz Guderian 3.5.2007 13:14

Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Kdyby bylo přistání na Měsíci užitečné, tak by to soukromé firmy udělaly i bez státu. Hlavní přínos pro lidstvo tehdy spočíval v zapíchnutí vlajky, takže není divu, že ty peníze musel násilím sebrat stát a ty astronauty tam poslat rozkazem.

POZOR: tím neříkám, že výzkum vesmíru je blbost, to v žádném případě! Ale přínos informací o složení kamení na Měsíci je dost malý třeba v porovnání s přínosem globální komunikace pomocí družic. A ty družice tam posílají soukromé společnosti ochotně a stát je k tomu nijak nutit nemusí. Pokud se někdy relativní hodnota informací o kamení na Měsíci změní, tak na něj budou taky lítat soukromníci.

zdeněk 3.5.2007 13:22

Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Kdyby bylo vše jen na soukromnících posunulo by se asi i objevení ameriky, který soukromý blázen by financoval výpravu do neznáma... Stejně tak byli ze státních peněz financovány průzkumné výpravy portugalců při hledání cesty do Indie.

Jednou z povinností státu by mělo být neprojíst všechny peníze a část vložit do výzkumu, objevů, propagandistických akcí které ale mohou přinést užitek tam kde to nikdo nečekal.

Cesty na Měsíc přinesly nebývalý pokrok ve výpočetní technice, nových technologií, a bylo spočítáno že peníze vynaložené na jejich realizaci se již vrátily... Mnohé vědecké projekty by se bez státní finanční účasti neobešly.

Heinz Guderian 3.5.2007 13:27

Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

... zatímco soukromé firmy zásadně do výzkumu a vývoje neinvestují, žádný pokrok v počítačové technice ani v jakékoli jiné technice nikdy nevymyslely ...

blá, blá, blá, pane zdeňku

zdeněk 3.5.2007 13:32

Re: Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

soukromé firmy investují do aplikovaného výzkumu, stát je tu na výzkum základní, který nepřináší v krátkodobém horizontu zisk(do 10-20 let)

Tohle byste si měl uvědomit. Které soukromá firma by vám zaplatila urychlovač v CERNu?

Heinz Guderian 3.5.2007 14:12

Re: Re: Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Kolik patentů v základním výzkumu má IBM? ;-P;-P;-P;-P;-P;-P;-P;-P;-P;-P

krmič 3.5.2007 16:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Žádný. Když je něco patentovatelné, tak už to není základní výzkum.

HonzaV 4.5.2007 22:27

Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

mno v případě objevení Ameriky to pokud je mi známo byly peníze nikoli staátní, ale patřící panovníkovi, tj. soukromé... to jen tak na okraj...

zdeněk 3.5.2007 13:26

Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Jinak která soukromá firma kompletně vyvinula bez státní účasti nosiče do vesmíru? Soukromé firmy často budují na základech které byli již položeny armádou či jinou státní institucí... Vezměte si třeba takové GPS. V americe je to vůbec celé propletené, tam je soukromý sektor značně spojen se zbrojním, do kterého teče 1/3 státního rozpočtu.

Heinz Guderian 3.5.2007 14:10

Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Zajímavá otázka!

Stát v rámci vojenského programu sebere lidem peníze a nechá za ně vyvinout raketové nosiče. Proč potom soukromé společnosti nevyvinuly nosiče taky, od začátku a za své peníze?

Skoro bych řekl, že si ji pan zdeněk sám zdopověděl.

Já má doplňující otázku. Kdyby rakety vyvíjeli soukromníci, byl by vývoj lacinější nebo dražší? :-P

zdeněk 3.5.2007 15:03

Re: Re: Re: Re: Pokud někomu chybí důvěra ve svobodné lidi - což se snadno stane, pokud člověku chybí povědomí o miliónech malých kouscích znalostí,

Možná lacinější, ale o hodně pomalejší. Jestli by vůbec někdo o něčem takovém uvažoval.

Hnyk 3.5.2007 9:01

Jak z nějakého sovětského všeználka

První firmu na tužky měl od roku 1761 truhlář Kaspar Faber v Norimberku, prodával je na tamnějším trhu. Lothar von Faber převzal firmu roku 1839, vymyslel šestihrannou tužku a dodnes platné stupně tvrdosti. Do šlechtického stavu ho povýšil r. 1862 bavorský král. Měl prodejní filiálky v celé Evropě, v USA a v Indii. Jeho mladší bratr Johann Eberhard Faber byl nejdřív šéf filiálky v USA a r. 1861 založil v New Yorku vlastní firmu na tužky. Dnes je Fa. Eberhard Faber GmbH, včetně pobočky v USA jeden z nesčetných konkuretů firmy Graf Faber-Castell A.G. 

http://www.faber-castell.de/

http://www.eberhardfaber.com/

http://de.wikipedia.org/wiki/Kaspar_Faber

Jarda 3.5.2007 8:56

Jednoznačně

prostě blábol!

aa 3.5.2007 6:47

A já myslel, že z jednoho stromu je jedna tužka.

Tedy, pokud se během zpracování nezlomí.

zdeněk 3.5.2007 0:37

Všechno to platí

pouze v případě pokud sledujeme záměry krátkodobé, v horizontu několika let. Pokud projekt není ziskový během relativně krátkého období, investor do něj většinou nejde. Pak by to měl být stát který by měl financovat tyto velké projekty. Ať již jde o stavbu elektráren, elektrifikaci vzdálených oblastí, či výzkum a vývoj nový technologií. Jaderný reaktor by žádná soukromá firma bez státní dotace a pomoci nestavěla. Musel by se najít velmi bohatý sponzor.

Liberálové většinou křičí proti angažovanosti státu v určité oblasti proto aby mohli tutéž službu nabídnout za vyšší cenu. Příkladem budiž nabízení internetu "zadarmo" v Praze. V USA je to naprosto běžné, u nás by zas někdo přišel o kšeft. Stejně tak křičí pro zrušení některých státních podniků aby mohli jejich služby převzít a nabídnout vyšší ceny. Státní podnik je prostě proti náboženství liberalismu a první přikázání liberalismu zní že se musí snažit o jeho zničení. Výsledkem je nejvyšší cena za kilometr u nás postavené dálnice či vysoké provozní náklady naší armády která nakupuje u soukromníků.

Honza42 3.5.2007 0:52

Zajímavé, vidím to přesně naopak.

Rozpočty velkých firem jsou větší než lecjakého ministerstva. Navíc státy mají většinou holu řiť a jsou zadlužené až po uši. Tak co chtějí financovat? Jaderné elektrárny by firmy rády stavěly, kdyby hlavním nepřítelem nebyl právě stát se svými hysterickými voliči. Zajímalo by mne vysvětlení pojmu co je internet zadarmo ? Takže moje daně na něj nebudete potřebovat, že ne? Žiji na samotě u lesa a díky soukromé firmě mám připojení přes "mega" za 320 Kč měsíčně bez jakýchkoli omezení. Polostátní Telecom, který měl státem zajištěný monopol se na mě vys...,  Cena dálnic je u nás právě tak nehorázná proto, že je investorem stát.

zdeněk 3.5.2007 0:59

Re: Zajímavé, vidím to přesně naopak.

Myslel jsem první jaderný reaktor, do takového riskantního podniku by tehdy asi nikdo nešel a možná by vznikl až za 30-40 let.

Ty peníze za dálnice shrábne ale soukromá firma a ne stát, nemýlím-li se? Proč byla privatizována stavba silnic a železnic? Pak by přece cena byla daleko průhlednější, když by vše stavěla jedna firma. PROČ  STÁT NEMŮŽE VLASTNIT TO CO NUTNĚ POTŘEBUJE PRO SVŮJ CHOD?

rv 3.5.2007 7:40

Re: Re: Zajímavé, vidím to přesně naopak.

Ke svému chodu ale stát nutně nepotřebuje vlastnit ani silnice, ani letiště, ani nemocnice, ani školy. Vídíme, že ani "policie" nemusí být jen státní - mnohde ji nahrazuje "městská policie" vlastněná městem a různé bezpočnostní agentury, vlastněné i soukromníky. A má to své výhody. Nejsem-li spokojen s úrovní policie, můžu se jít klouzat. Nejsem-li spokojen s prací bezpečnostní agentury, najmu si jinou, popřípadě sám založím jinou a lepší.

Státu tak zůstává spíš jeho funkce navenek - armáda a zahraniční vztahy, i když i ta armáda bývá většinou využívána spíše k potlačení vnitřních nepokojů.

Honza42 3.5.2007 7:49

Re: Re: Zajímavé, vidím to přesně naopak.

Nevím kolik je Vám let. Já jsem toto období prožil a stačilo mně to. V něčem s Vámi ale souhlasím. Nikdy bych neprivatizoval např. vodovody, rozvodnou síť elektro, plynovody apod. Tam bych to viděl tak na 51 % státu.

Stavby silnic a železnic to je něco jiného. Nevidím žádný důvod, proč by měl stát vlastnit třeba buldozer. Důvod nepřiměřených cen spočívá v nemravnosti a zkorumpovanosti státních úředníků. Druh vlastnictví na tom nemůže nic změnit. 

Bertík 3.5.2007 8:12

Re: Zajímavé, vidím to přesně naopak.

Zrovna včera jsem si totéž říkal nad reklamním plakátem Vodafounu na jejich internet - volně parafrázuji:

Česky = Neomezeně  Vodafounsky = FUP

:oD

Heinz Guderian 3.5.2007 11:19

Blbost

Ježíšmarjá, jak může někdo napsat takové blbosti?!

Kdo u nás staví dálnice? Stát. Kdo za ně utrácí nehospodárně? Stát. A kdo za to může? Podle pana zdeňka soukromé firmy. ;-D

Soukromníci by si ty účty hlídali mnohem lépe, jinak by zkrachovali. Státu se to stát nemůže, tak se nestará o šetření.