Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky za zdravotní péči a rodina
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
FSuchoř 27.4.2007 5:57Re: Re: Re: nepochybně nejlepší řešení z čeho jiného by mohly být ty bájné platy v peněžnictví? Jde o nestydaté okrádání klientů přímo do vlastních kapes |
|
|
FSuchoř 27.4.2007 5:44Re: Re: čtyřnásonbá cena za totéž vyšetření Clinicum je vysočanská nemocnice v Praze. Zde za záhadných okolností zemřela naše babička (probíhá šetření) a vzápětí byla nám pozůstalým doporučena pohřební služba, sídlící tamtéž. |
|
|
zbycho 26.4.2007 18:25poplatky Když se poprvé začalo hovořit o poplatcích ve zdravotnictví,byl jsem také proti. Ale postupem času,před vítězstvím ve volbách ODS, jsem začal sbírat informace a na jejich základě jsem svůj názor objektivizoval. Po prvním proslovu Julínka jsem si naivně myslel,že mu jde skutečně o získání peněz pro těžké zdravotní stavy. Výsledek. Ministr Julínek však s velkou pompou představil nový doplatkový ceník,jehož základním předpokladem je přilepšit lékařům. Sám však zjišťuje,že se našlo poněkud více lékařů,kteří si také uvědomily,že ty poplatky jim udělají také pracovní,múřední a morální problémy,že se rozhodli veřejně tyto poplatky odmítnout. Nejsem naivní i mezi lékaři je dosti těch,kteří si pro korunu nechají vrtat koleno,takže klidně budou vypisovat učtenky a posílat k "čertu" své pacienty,kteří dají najevo své zklamání. Takže,pokud by šlo skutečně o platbu,o kterou by se tak snížila platba lékařům ,tak zůstane více v pojišťovnách. Druhý a velmi důležitý fakt je,že musí být stanoveny pravidla plateb. To nevyřeší nějaký nedomyšlený návrh max částky 5000 za rok, Co rodiny s dětmy ,to se bude násobit, a ministr Julínek jim tedy zajistí i nasobení platu. Hloupost ,že? Co jsme očekávali. Pokud by šlo tedy o platbu ,či příspěvek na stravu za pobyt v nemocnici,léčebně či v lázních ,tak ano. Má to logiku. (pojištovny by mohli přijít s pojištěním se na tyto životní období) Platba za pohotovost,ano,ale jen v případě,že nejde o ohrožení života osobního,nebo dítěte. To je v pravomoci lékaře. A mít možnost se odvolat u pojištovny.Všichni ostatní,kteří si tak chtějí ušetřit čas čekáním u lékaře,nebo řešit osobní problémy by měli platit. Já bych přidal ještě jedniu věc ,nebo dotaz. Každý majitel auta paltí povinné ručení,platí skutečně pojištovna lékařskou péči po nehodě s autem,nebo to platí zdravotní popjišovna?? A kdo platí úrazy zpusobené riskantím chováním a extrémními sporty?
|
|
|
Lída 26.4.2007 14:46Re: čtyřnásonbá cena za totéž vyšetření A není Clinikum luxusní soukromá klinika, která vůbec nespolupracuje s pojišťovnami? Pak asi může mít ceny takové, jaké jsou klienti ochotni zaplatit. |
|
|
FSuchoř 26.4.2007 14:24čtyřnásonbá cena za totéž vyšetření mohl by někdo vysvětlit, proč je cena za totéž vyšetření seniora na ORL (kvůli prodloužení řidičského oprávnění) ve středisku Vajgarská a Clinicum, obojí v Praze 9, tak rozdílné? Včetně audiometrického zkoušení sluchu v komoře inkasovali ode mne ve Vajgarské 100 Kč, zatímco v Clinicu požadovali za totéž 450 Kč. |
|
|
Lída 26.4.2007 8:27Re: Re: nepochybně nejlepší řešení No, banky to zrovna klidně udělaly. Mám pro zajímavost pár starých výpisů ze Sporožira z doby před dvaceti lety. Představte si, že tam nejsou žádné poplatky za položku, za výběr hotovosti, za vedení účtu atd. Žádné, ne levnější. Jediný poplatek byl za odeslání výpisu. Stejný účet máme už přes dvacet let a jak vypadá ten výpis dneska? Poplatky tam tam zabítají nejmíň 5 řádků a stojí tak 200 Kč měsíčně. |
|
|
Lída 26.4.2007 8:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, Pavlo, takový mám nejradši. Ví o tom prd, ale o to víc kecá. |
|
|
IS 25.4.2007 23:49Re: nepochybně nejlepší řešení Andyo, v bance se také jistě ochotou přetrhnou, aby ošetřili vaši kapsu, když tam přijdete s melouny. Problém je v jiné rovině. V záadě je nemravné měnit pravidla uprostřed hry. Právníci již od starého Říma říkají, že smlouvy se musejí dodržovat - Pacta sunt servanda. Na to narazili majitelé nájemních bytů, když přestali uznávat staré nájemní smlouvy. V takové právní situaci jsou i starobní důchodci. Byl jim přiznán důchod za určitých podmínek, které museli splnit. Nyní jsou jim tyto podmínky mají být jednostranně změněny. Představte si, že by v bance sdělili, že vám počítají regulační poplatky za každou navštěvu 1000 Kč, protože si tam babičky chodili jen popovídat a že nemají dost peněz na řízení banky. Asi by se vám to nelíbilo a došlo by na dohady o uzavřené smlouvě a soudní jednání. Nedodržení smluv v podstatě představuje vyvlastnění druhé strany, v případě státu znárodnění. . |
|
|
IS 25.4.2007 23:27Re: Doktore, což takhle dát si prevenci ? Obávám se, že není dosti dobře možné definovat, co je to úroveň světového nebo evropské zdravotnictví. To míním bez ironie. Ve zdravotnictví je se přece uvažuje makroekonomicky, je směšné zdůvodňování babičkami, povídajícími si v čekárně. Základem veřejného zdraví by měla být prevence. Když bylo zavedeno povinné snímkování na vyhledávání TBC, nebyl s ní prakticky problém. Po jeho zrušení nám tu nyní pobíhají občas i lidi s otevřenou TBC a děsí nás kmeny odolné prý na všechno, jen kombinace drahých superléků to zvládne. To je samozřejmě jen příklad, asi vám nemusím důležitost prevence vyvsvětlovat. Jenže ta byla privatizována - je záležitostí spokromou, každý sám. Kdyby stát poskytoval očkování proti chřipce zdarma, pravděpodobně by to přišlo laciněji než následné léčení. Prevence je však běh na dlouhou trať a pojem veřejné zdraví pro pravici zavání levičáctvím. Proto máte pravdu, že rozhodování se řídí politickými aspekty. Dodávám, že pak je zájem o zdraví druhotný, pro podnikání je prvotní vyšší pricip mravní - zisk.. |
|
|
AndyO 25.4.2007 23:05nepochybně nejlepší řešení je nechat všechno tak, jak je. Ono to nějaký čas vydrží a až se to sesype, lidi ani moc nebudou remcat, protože všem dojde, že prostě není jiná možnost než něco začít řešit, ať se jim to líbí nebo ne. V magazínu MF je dost dobře popsaný efekt vybírání hotovosti od pacientů, všichni si to můžeme vyzkoušet u veterináře, kde, jak je vidět, lékař se může zpravidla ochotou přetrhnout a hovoří s pejskem nebo kočkou podstatně lépe než většina vračů s lidskými pacienty. Model, kdy by si pacienti platili rutinní ošetření podle daného ceníku a pojištění by bylo pro ty, kde prostě úhrada z vlastní kapsy nepřipadá v úvahu- operace, dlouhodobá onemocnění závažného rázu, těžké úrazy atd. , pak by si skutečně každý rozmyslel, zda s chřipkou hned k doktorovi nebo to ty dva dny z dovolené vyležíme. Jistě, komplikace hrozí, ale mezi námi- většina managerů, podnikatelů a řídících pracovníků to takhle prostě dělá už druhou desítku let a jsou celkem v pohodě, že ? Nikdo je nějak zvlášť nelituje. Pak by zbylo víc i na staré lidi a děti a babky by si chodily pokecat do kavárny místo do čekárny. |
|
|
já 25.4.2007 22:46Re: Pavlo B., Tak konečně to někdo vyřkl. Přesně tak skončí tato reforma. Ale jen v lepším případě. Spíše to bude o hodně horší. |
|
|
NoName 25.4.2007 19:52Pavlo B., NoName chápe, že je důležité, aby dostal pacient ze zdravotního pojištění uhradu na nákladní operaci a péči a že paralen si každý může koupit sám. Má ale problém s tím, že někteří pacienti a jejich příbuzní vyžadují, aby se přednostně řešil jejich problém a jsou v obhajobě těchto svých požadavků tak naruživí, že jsou schopni krouhnout péči komukoliv... A obávám se, že výsledkem "reforem" bude, že si paralen budeme platit sami a na nákladní operace opět nebude. Nebo si myslíte, že ten, kdo bude rozhodovat v zdravotní pojišťovně-akciové společnosti, rád utratí miliony za z medicinského i obchodního hlediska beznadějné případy ? |
|
|
H.K. 25.4.2007 18:33Re: Odpověď nás všechny Jakou máte Vy představu o systému a financování zdravotní služby? |
|
|
katango 25.4.2007 18:04Re: Výpalné Jestli to nevíte,tak doktoři už teď hradí mnoha pacientům péči i medikamenty...Mně loni VZP za 1.pololetí nezaplatila celou třetinu péče.Apokut za příliš drahé léky už jsem se taky naplatila dost.Nikdo se nezajímá,byl - li lék správně ordinován,byla - li vykazovaná péče vskutku potřebná,byla - li provedena...Bohužel nemám žaludek ( nebo se bojím,vyjde to na stejno ) si výkony připisovat nebo chtít od pacientů tzv registrační poplatky.Dobře mi tak. |
|
|
Pavla B. 25.4.2007 18:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, Ne, v případě DMI je imunitní systém naopak zbytečně aktivní! |
|
|
kkkk 25.4.2007 17:47Odpověď nás všechny Zruinuje nás to všechny, protože za tento výnos směšný utratíme na administrativě (zastropování), čase zdravotníků a nás klientů více, než se vybere. Vydělá na tom jen ta firma, co si nechá dobře zaplatit postup sledování stropu. |
|
|
Evropan (original) 25.4.2007 17:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, a co takhle castecky viru a oslabeny imunitni system vlivem dlouhodobeho stresu v rodine ? taky ne ? |
|
|
Evropan (original) 25.4.2007 17:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, No to samozrejme muzete |
|
|
H.K. 25.4.2007 17:14Re: Ti lidé si na to celý život platili, Lidé, kteří mají přes 70 let, většinou nemohli našetřit tolik peněz, aby jim to pomohlo významě řešit dnešní finanční situaci. V průběhu vládnutí ČSSD klesk průměrný důchod až na 40% průměrného platu. Pokud takový člověk zůstane sám v domě nebo bytě, tak jenom těžko může zaplatit inkaso a ještě mít prostředky na ostatní životní potřeby. Pan Julínek to za nikoho určitě nevyřeší. Refoforma zdravotní péče, sociální a penzijní reforma bude vyžadovat velmi citlivý přístup. Péči o staré lidi a o nemocné, kteří se nedokáží o sebe postarat, je podle mého názoru, vůbec nejbolestiovějším místerm sociálního systému. Rodina samotná nebude vetšinou schopná se o svoje blízké starat. Bude schopná zaplatit péči, ale nebude schopná zabezpečit veškeré potřeby nemohoucího člověka. V nemocnici nemůže ležet.
|
|
|
Psí vrah Čumil 25.4.2007 17:12Re: Re: Re: Re: Re: Pavlo B., Vy jste řekla... |
|
|
Lída 25.4.2007 16:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, Já jsem zase alergická na kecy, že cukrovka takhle malých dětí musí mít příčinu v nevyřešených vztazích v rodině. |
|
|
Pavla B. 25.4.2007 16:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypalne neresi vubec nic, Já spíš věřím teorii o viróze.... částice určitých virů mají podobné vlastnosti jako beta-buňky, imunitní systém si to splete a kromě viru zničí i Langerhansovy ostrůvky.... inu materialistka |
|
|
H.K. 25.4.2007 16:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já tomu nerozumím. Jako chovatel jistě. |
|
|
Evropan (original) 25.4.2007 16:22Re: Re: Re: hodnotový systém Spravna otazka |
|
|
Evropan (original) 25.4.2007 15:48Re: Ti lidé si na to celý život platili, Tuhle jsem videl na golfu dedka s babkou, vsadil bych se drahne pres 70, sice sotva ty vozejky utlacili, odpalovali 10 metru, ale naramne se u toho bavili |
|
|
Step 25.4.2007 15:43Re: Re: koho to financne zruinuje Stat zadnou zdravotni peci nezdrazuje. Pouze prenasi zanedbatelne promile nakladu na jeji uzivatele - ne proto, aby se tim zaplatily platy lekaru nebo nejaka nova technika, ale aby si kazdy zacal alespon trochu uvedomovat, ze zdravotni pece NENI zadarmo. Az jednou stat prenese na pacienty treba 50% nakladu na zdravotni peci, to teprve poznate kolik co stoji... |
|
|
Evropan (original) 25.4.2007 15:42Re: Nekulový kapitalismus, tak jiste, ze ta snaha tady je, ale spis si myslim, ze zalezi na te rodine jestli se necha roztrhat nebo ne. Myslim, ze system ac neni z nejdokonalejsich je v tom ponekud nevinne, tohle je zalezitost mentality lidi. |
|
|
Šedovous 25.4.2007 15:37Nekulový kapitalismus, co chce kapitalismus , pružnou pracovní sílu, takže trhá rodiny na cucky a místo péče dětí o rodiče zavádí důchodové pojištěni (už železný kancléř Bismark !!!!) |
|
|
Šedovous 25.4.2007 15:35Ti lidé si na to celý život platili, to že experti typu Julínka nejsou schopní pochopit, že tu vzniká naléhavá poptávka po gerontologické péči která dříve nebyla, co s tím volit, tou prostřední rukou..... |
|
|
ŽA 25.4.2007 15:35Re: Re: hodnotový systém Jako myslíte, že kdyby nebylo komunistů, že by sestřička byla mladší?? |
