Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zakažme i komunistické symboly
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Džejpí 23.2.2007 22:10Tak jak to je? Jedna z opravdu mnoha definic pravicové politiky z české Wikipédie: Základní rysy pravicové politiky: Klade důraz na základní svobody jednotlivce (individualismus) a odmítá kolektivismus. Zaručenou ochranu soukromého vlastnictví a svobodu podnikání považuje za podmínky nezbytné k životu společnosti. Odmítá výrazné zásahy státu do fungování ekonomiky. Váží si tradic a zvyklostí v občanské společnosti i v kultuře.Opravdu někomu z vás vychází národní socialismus a fašismus jako extrémní pojetí těchto charakteristik? Upřímně, doopravdy? |
|
|
666 24.2.2007 14:33Re: Tak jak to je? Extrém pravice byla politika Augusty Pinocheta. |
|
|
Džejpí 24.2.2007 19:56Re: Re: Tak jak to je? No, to je dost troufale zjednodušující. V Chile se jednalo především o vojenskou diktaturu, v tom se jisté extrémismus najde, to je bez diskuse. Ale nazývat to extrémem z politicky pravicového hlediska? Ale já vím, že pravicový extrémismus se hledá v dějinách opravdu nelehko, takže i pinochetova Chile se hodí, zvláště není-li opravdu nic jiného. |
|
|
Džejpí 23.2.2007 21:24Levičáci se brání tomu zařadit jednu levicovou idelogii mezi její sestry. III: Paul Johnson – Dějiny dvacátého století, str. 348 – „Hitler nepřímo zdůrazňoval příbuzenství obou totalitních režimů: „Kdyby zanikla nacionálně socialistická strana“, opakoval často, „přibude v Německu 10 milionů komunistů.“ Alternativu svého systému neviděl v liberální demokracii, nýbrž v sovětské kolektivizaci.“ ....mám hledat a opisovat dál? V knihovně mám dost knížek... |
|
|
Džejpí 23.2.2007 21:23Levičáci se brání tomu zařadit jednu levicovou idelogii mezi její sestry. II: Richard Overy – Diktátoři, str. 140 – „Nacionálně socialistická strana byla smíšeninou někdejších okrajových nacionalistických hnutí, rolnických stran a sdružení radikálního protirepublikánského protestu. V roce 1933 vstřebala členy pravicových stran, jež zanikly – Německé nacionalistické lidové strany a Bavorské lidové strany. Mezi příslušníky vlny nových rekrutů roku 1933 bylo možné nalézt dokonce i bývalé komunisty a sociální demokraty.“ str. 141 – „Zatímco se komunistická strana stávala méně proletářskou, u nacionálně socialistické tomu bylo naopak. Před rokem 1933 čerpalo Hitlerovo hnutí podporu ze všech sfér německé společnosti, ale podíl manuálně pracujících prudce stoupal v období hospodářské krize po roce 1929, což bylo odrazem jeho populistické politiky. Mnozí dělníci, jež nacionální socialismus přitahoval, pocházeli z venkovských oblastí, z malých řemeslných dílen nebo z méně organizovaných úseků továrního proletariátu, rostoucí podpora strany mezi dělnictvem však byla nepopíratelná. V nejsilněji industrializované německé zami, Sasku, byla nejsilnější i podpora strany.“ str. 208 – „Hitlerovy protiburžoazní výlevy z dvacátých let byly často považovány za pivní rétoriku postupně opuštěnou, když se strana stávala úctyhodnější a moc se začala jevit jako reálná možnost. Takové nazírání podceňuje míru, do jaké se Hitler a velká část nacionálně socialistického hnutí považovali za nástupníky buržoazní etapy dějin. V knize Mein Kampf Hitler vyzývá mladé Němce, aby se stali „konečnými svědky úplného kolapsu buržoazního pořádku“. Nenávist vůči buržoazii se táhla jako červená nit Hitlerovým psaním i jeho projevy po celá dvacátá a třicátá léta.....Tajně (Hitler) tleskal sovětskému komunismu, protože se zbavil ruské buržoazie, jež byla pro lidstvo „bezcenná“. Na konci Třetí říše, v lednu 1945, prohlásil: „Věk buržoazie skončil a již se nikdy nevrátí.““ |
|
|
Džejpí 23.2.2007 21:22Levičáci se brání tomu zařadit jednu levicovou idelogii mezi její sestry. II Tak tedy jen pár citátů: Noël O'Sullivan - Fašismus, str. 89 - "Z Hitlerova jednoduchého popismu jako hnutí, které se snaží sjednotit oba protichůdné tábory nacionalismus a socialismus v Německu, je možné odvodit základní klasifikaci evropských hnutí vůbec. Všechna se pokoušela znovu nastolit společenskou jednotu splynutím nacionalismu se socialismem." str. 90 - "Hitler se vždy považoval za socialistu a Mussolini tvrdil, že nikdy neodmítal ducha socialismu, ale pouze jeho marxistickou verzi." |
|
|
666 23.2.2007 18:50kouzelnik http://www.marxists.org/archive/trotsky/works/1930-ger/330610.htm "The banner of National Socialism was raised by upstarts from the lower and middle commanding ranks of the old army. Decorated with medals for distinguished service, commissioned and noncommissioned officers could not believe that their heroism and sufferings for the Fatherland had not only come to naught, but also gave them no special claims to gratitude. Hence their hatred of the revolution and the proletariat. At the same time, they did not want to reconcile themselves to being sent by the bankers, industrialists, and ministers back to the modest posts of bookkeepers, engineers, postal clerks, and schoolteachers. Hence their "socialism." At the Yser and under Verdun they had learned to risk themselves and others, and to speak the language of command, which powerfully overawed the petty bourgeois behind the lines. n;2] Thus these people became leaders. " |
|
|
666 23.2.2007 18:29kouzelnik Vexillologist Dr. Rex Curry http://rexcurry.net/ guru ideologie prezentovane panem Langrem! Liberalove podporujici fasistickou Ameriku jako pan Langr by se mely stydet,to je sciza......... |
|
|
F.Vízek 23.2.2007 13:19ČR patří do EU ? Je-li Česká republika součástí Evropské unie, měl by i její ministr vnitra přijmout jako fakt, že v zemích EU běžně mohou pracovat a pracují komunistické strany a žijí (dýchají, chodí, vyvíjejí aktivity) komunisté. Nikde se nebojí, že by se jim podařilo "uchvátit moc" a nastolit totalitní režim. V Itálii je dokonce komunista předsedou parlamentu a bývalý komunista hlavou státu. Ministr Langer by měl zaprvé popřemýšlet, proč všude v Evropě je naopak zákony zapovězena činnost různým fašistickým hnutím a stranám a zadruhé proč demokratická Evropa rovnítko mezi komunismus a fašismus nikdy nekladla a neklade. Že by byla pomýlená ? |
|
|
zdenda 23.2.2007 21:40Re: ČR patří do EU ? Kdyby si celá Evropa prožila 40 let v komunismu asi by nějaké to srovnání taky našla. |
|
|
Džejpí 23.2.2007 22:32Re: ČR patří do EU ? Pane Vízku, mohu přijmout fakt, ale nemusím s ním souhlasit a mohu se snažit tento fakt změnit. Je na tom něco v principu špatného? Kde berete tu drzost mluvit jménem demokratické Evropy? Stejně tak já můžu tvrdit, že naopak skutečně domokratická Evropa nemůže neklást rovnítko mezi komunismus, fašismus a národní jakožto i jakýkoliv jiný socialismus. A jestli ho tam klást nebude, brzy na to doplatí, jako již v minulosti doplatila. |
|
|
historik 22.2.2007 22:40To by mělo být v osnovách základní školy Chápu, že ten nesmysl o NĚMECKÉM FAŠISMU zavedli u nás komunisti se svou speciální řečí (pdidepe), aby - stejně jako Orwel - zakryli to podstatné: nacionální a iter-nacionální socialismus se liší jen v důrazu na definici "vyvolených" Pro jedny je to Volk, pro duhé rabočij. Výsledek je stejný: Nesvoboda pro všechny, pocit nadvlády pro některé a blahobyt pro pár jedinců. |
|
|
Marek 23.2.2007 17:02Re: To by mělo být v osnovách základní školy Jak by byla historie kdyby v Nemecku zvitezili v te dobe komuniste miso nacistu ? |
|
|
vuk 22.2.2007 22:37utlačovatel Langer Komunismus, tedy "kolektivistický" a "antielitářský" směr, má prý stát na principu vůdcovství. To se jako ten vůdce podřídí kolektivu? Nacismus je ve skutečnosti buržoazní ideologie, protože je založen na sociálním darwinismu. Teror je rovněž společným znakem všech buržoazních ideologií, vzpomeňme Velkou francouzskou revoluci. Totéž platí pro omezování svobody projevu všemi buržoazními ideologiemi, jak to právě předvádí Langer. |
|
|
Džejpí 22.2.2007 22:57Re: utlačovatel Langer Vy mě bavíte! Takových perel najednou to se jen tak nevidí! Tak třeba zkuste vysvětlit, co bylo Francouzské revoluci buržoazního. Jistě i nějakého toho předáka-buržuje dokážete jmenovat. 8-))) |
|
|
Vladimir Holekal 23.2.2007 10:31Re: Re: utlačovatel Langer Vy jste ale vul! Uz vam bylo 15? |
|
|
Džejpí 23.2.2007 21:35Re: Re: Re: utlačovatel Langer Kde chybí argumenty nastupují nadávky. Jak typicky bolševické! Bylo mi 15, už opravdu dávno. |
|
|
666 23.2.2007 19:01Re: Re: utlačovatel Langer
|
|
|
Džejpí 23.2.2007 21:33Re: Re: Re: utlačovatel Langer Jsem zvídavý - PROČ? Kdy v průběhu těch mnoha let trvání francouzské revoluce byl kýmkoliv hlásán cíl "nastolení buržoazní společnosti"? Co konkrétně se stalo během této revoluce ve prospěch buržoazie? Myslím tím samozřejmě primární prospěch, ne sekundární, vyplývající z omezení moci šlechty a kléru. Co tedy konkrétně bylo na francouzské revoluci "buržoazního"? Kdo z mnoha lídrů revoluce patřil k buržoazii? Dokažte mi že jsem "vedle jak ta jedle", pro vás to přeci nebude nic těžkého! |
|
|
666 24.2.2007 16:34Re: Re: Re: Re: utlačovatel Langer Když si tak libujete v definích tak si přečtěte následující: http://en.wikipedia.org/wiki/Bourgeoisie |
|
|
Džejpí 24.2.2007 19:50Re: Re: Re: Re: Re: utlačovatel Langer Díky za odkaz. Vy jste si to přečetl? Jediné spojení v tomto článku mezi buržoazií a francouzskou revolucí je následující věta: "In the 17th and 18th century, they generally supported the American revolution and French revolution in overthrowing the laws and privileges of the absolutist feudal order, clearing the way for the rapid expansion of commerce." A o Francouzské revoluci jako o buržoazní tam není ani slovo. Co tam máte dál? |
|
|
PetrH 22.2.2007 23:37Re: utlačovatel Langer Stalin, Lenin, Castro, Ceaušescu, Mao, Chávez, abych jmenoval jen pár nejznámějších. To jsou ty vaše antielitářské vládnoucí kolektivy?! |
|
|
Emil XX 22.2.2007 22:05Každý, kdo pochybuje o podobnosti nacismu a komunismu by si měl přečíst Mein Kampf. Prvním sociálním státem v Evropě, snad s vyjímkou Skandinávie bylo nacistické Německo. A celou řadu "socialistických vymožeností" u nás kupodivu zavedl Heydrich, např. odborářské rekreace. . |
|
|
Džejpí 22.2.2007 22:24Re: Každý, kdo pochybuje o podobnosti nacismu a komunismu Ale Emile to se přece nedělá! Přečíst si něco o historii, navíc nezkreslený dobový dokument a ještě to používat v diskusi. Že se nestydíte! |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 21:26Sladek Kdyz uz toho moc nevite o Hitlerovi a Mussolini, alepon neco byste mel vedet o Sladkovi. Vy jste snad prvni clovek na svete, co ho nepovazuje za pravicaka! Jeste o nem reknete ze je socialista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
Džejpí 22.2.2007 21:52Re: Sladek Děkuji za přiznání světového prvenství, to mě těší. O Hitlerovi toho vím dost o Mussolinim jsem toho tolik nepřečetl, to je pravda. Sládka za socialistu nepovažuji, ale rozhodně není pravičákem. Je to čistý populista, jestli vám tento pojem něco říká. Populismus má už ze své vlastní podstaty blíže doleva než doprava... 8-) To vy ale asi nepochopíte... |
|
|
Emil XX 22.2.2007 21:59Re: Re: Sladek A s kým si Sládek v parlamentu nejvíce rozumněl??? |
|
|
Džejpí 22.2.2007 22:09Re: Re: Re: Sladek Pokud vím tak s Vikem (že by Stáníkův příbuzný?). Koho máte na mysli vy? |
|
|
666 23.2.2007 20:02Re: Re: Sladek http://www.32promh.net/skinheads/O_Skinheads_jinak.html Ke spektru české krajní pravice bezesporu patří Sdružení pro republiku – Republikánská strana Československa (SPR-RSČ). Pod vedením kontroverzního politika Miroslava Sládka byla od let 1992-1998 součástí české politické scény. V porevolučních letech byla zastoupena i v Poslanecké sněmovně Národního shromáždění. Sdružení pro republiku – Republikánská strana Československa se tedy nejenže stala dvakrát po sobě stranou parlamentní, ale vybudovala si i okruh stálých voličů. SPR-RSČ jich oslovovala ve volbách výrazných 8,1 %. Ve svém politickém programu prosazovali např. trest smrti. Mezi nejznámější výrok Miroslava Sládka patří: „Na svých mítincích jsem se setkal také s názory, že největším zločinem cikána je to, že se vůbec narodil“. Na druhou stranu připouštěl i existenci „dobrých Romů“, ti ale byli podle jeho výroků v menšině. SPR-RSČ se snažila spolupracovat se zahraničními politickými stranami, podařilo se ji navázat kontakt s francouzskou Front national (Jean Marie Le Pen) a ruskou Liberálně demokratickou stranou ( V. Žirinovského). Po diskreditaci autoritativního vůdce Miroslava Sládka (neprůhledné finančnictví strany, machinace s čerpáním pohonných hmot... atd.) následovala krize strany, která vyústila v letech 1998 ve volební neúspěch. |
|
|
666 23.2.2007 20:03Re: Re: Re: Sladek Tento rozpad však neznamenal, jak by se někdo mohl domnívat,konec české pravice, ba naopak česká krajní pravice dozrála a nabyla na různorodosti. Část členské základny SPR-RSČ odešla do nově založené strany Národní demokratická jednota (NDJ), která byla následně přejmenována na Vlasteneckou republikánskou stranu (VRS), též Národně demokratickou stranu . Miroslav Sládek se zbytkem příznivců zakládá stranu s názvem Republikáni Miroslava Sládka. Poté, co se v roce 1998 dostala SPR-RSČ mimo parlamentní struktury, došlo k radikalizaci zejména její „dceřiné“ organizace Republikánská mládež (RM). Republikánskou mládež ( občanské sdružení ) v té době vedli Tomáš Kebza a Martin Zbela ( oba měli problémy se zákonem ohledně násilné činnosti extremistické povahy, aktivisté Blood & Honour ). Na konci devadesátých let se účastnila RM společných shromáždění po boku Národní aliance a Vlastenecké fronty. Část členské základny postupem času vstupovala do nejrůznějších neonacistických organizací, např. Pravá alternativa. Únor roku 2002 znamená pro RM zánik. |
