23.5.2019 | Svátek má Vladimír



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


SPOLEČNOST: Národní kulturní památka



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 74, poslední: 21.2. 2007 19:12, přehled diskusí

Re: Děkuji pane Beneši.:
Autor: Martin Datum: 21.2.2007 19:12

jste mimo...a památková péče v institucionální podobě byla na našem území už za monarchie, o tzv. první republice nemluvě

Re: Re: Re: Teplice + Přerov:
Autor: Peta Datum: 20.2.2007 8:15

Tak zrovna s fotbalovym stadionem jste vedle jak ta jedle. To je zrovna priklad pozitivni, ten mesto prevedlo na FK, a nestoji ho ani korunu. Veskerou rekonstrukci udelal FKT za "sve" (dotace z CMFS a penize od vlastnika tj Glaverbel). Mesto dotuje pouze mladeznicky fotbal. A to ne nejak vyrazne.

Jak rikam, za vsechno muze Kubera.

Chce to nové ministerstvo!:
Autor: Olda Datum: 20.2.2007 0:27

To je tak těžké definovat co je Kulturní památka?

Re: Nejde jen o češtinu,:
Autor: 68 Datum: 19.2.2007 22:53

Já Škroupův hrob vůbec nikdy nenavštívil, takže jeho pozůstatky lokalizovat bohužel nemohu. Rád bych je ale navštívil, takže ted, kam vlastně jet?

Re: Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: 68 Datum: 19.2.2007 22:05

Co to je za papundekl, že to vydrží ty deště a mrazy? A to ti chudáci nemají ani na vepřovice?

Re: Re: Re: Teplice + Přerov:
Autor: 68 Datum: 19.2.2007 21:59

Ani ten "Felix" na růžku už není Felixem.

Re: Re: Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: Chris Kelvin Datum: 19.2.2007 21:53

Být radikálním fundamentalistou je vlastně pohodlná, velmi pohodlná pozice. Určitě ne všude by se Vám stalo, že by Vám do toho nikdo nekecal. I v US nebo severněji v Kanadě (viz příspěvek výše). Záleží na tom, ve které oblasti stavíte. Nicméně článek zřejmě nebyl o stavění nebo obnově dosluhujících staveb běžného využití. Vy jste rýpl do tématu svévolné likvidace objektů s širokým kulturním a společenským dosahem (asi Vám ušlo, že Přerovská "komuna" byla především společenské centrum). Mimochodem, severoamerické aglomerace rodinných domků jsou jedna z nejhnusnějších věcí, které jsem kdy viděl. Hned po jednom ruském sídlišti, mosteckém Chánovu a pražském Jižním městě. I když se tam samozřejmě bydlí nesrovnatelně lépe. Pouze ten estetický zážitek je strašný. Poušt, zcela zglajšaltovaná, od obzoru k obzoru. A to se teď asi povedlo i v tom Přerově, kde mezi paneláky chyběl jenom ten unifikovaný montovaný obchoďák..... :-/

Re: Re: Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: honzak Datum: 19.2.2007 21:35

to musí být nádhera, když Vám nikdo nekecá do toho, jaká budete mít okna co si smíte dát na střechu! Třeba to někdy bude stejně fungovat i v našem blbákově.

Re: Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 21:27

Můj milej, stavěl jsem na  pobřeží Pacificu, povolení mne stálo 7 bucků, návrh i pracovní síla byly mé, jinak jsem musel místo daně zasadit městu 142 stromů, podle jakéhosi vzorce za zastavěný prstor. Povinností pak bylo mít na pozemku tři parkovací místa neb garáž a nepřesáhnout výšku 22 stop.Jinak mi do toho nikdo nekecal, inspekce jen kontrolovala zda jsem základy měl podle předpisu na zemětřesení..

Ani ty památky už nejsou tak památné, jak bývaly. Ach jo.:
Autor: 68 Datum: 19.2.2007 21:25

Re: Tak to jste se nejspíš zatraceně spletl, pane autore.:
Autor: Dag Badman Datum: 19.2.2007 20:15

To se nevylučuje, Frederick I. Barbarossa je pochován na třech místech současně ;-)

Nevracene pamatky se rozpadaji....:
Autor: Cesilko Datum: 19.2.2007 19:35

Uprchlici "zrehabilitovani Havlem v lednu 1990!!!) do USA vymiraji bez mini-restituci, s nasilne narazenym statutem ceskych : "cizincu", kategorie, ktera nema v demokratickych statech obdoby... 500.000 rodilych Cechu v den voleb v zahranici se nesmi zucastnit domacich voleb postou...

A pokud si dnes nekdo dovoli ziskat druhe statni obcanstvi, to rodne ceske se mu "automaticky" ukradne... ... ... Pise se 19. unora 2007...nebo ne???????????????????????Pozdrav do rodnych Cech, lidem, i pamatkam.....Cesilko :-)

...raj to na pohled....:
Autor: jara cimrman Datum: 19.2.2007 18:50

...zemsky raj to na pohled.....to se holt v tom nesmi stourat jaksi vevnitr a zblizka.........pak uz to pochopitelne neplati....Vas Jara  Cimrman

Re: Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: Chris Kelvin Datum: 19.2.2007 18:43

Víte, Vy jste ještě emigroval včas. V šedesátých letech to tu nebylo tak drastické. Ale koncem sedmdesátých a začátkem osmdesátých se bolševici pominuli a začali stavět strašné hrůzy, přičemž bourali staré ještě dobré věci. Stavebnictví zažilo strašný úpadek, kapacity byly již jenom na velké investice. Údržba a drobná výstavba šla vniveč (pomíjím rozšířenou výstavbu svépomocí). V Teplicích boševik zboural náměstí, nechal jenom radnici, a zbytek obestavěl příšernými monstry (Prior, telekomunikace, dodnes nedostavěný hotel pochybné architektonické kvality....). Sídliště místo staré zástavby z přelomu 19/20. stol., ze kterých vznikla ghetta. Jeďte se podívat do Ústí, co si tam soudruzi postavili na náměstí. Také se tenkrát nikdo nikoho na nic neptal. Protestovat nešlo. A o to víc mi vadí, když v tom dnes někdo pokračuje. Odmítá zachránit Městské lázně pod záminkou nezasahování do soukromého sektoru (které předtím z majetku města zašmelil), zároveň vráží těžké prachy do fotbalového stadionu, podniku to ryze soukromého (ilustrační příklad, našlo by se toho více). Chléb a hry, říká Vám to něco, že? Podle mě se město nikdy nesmí vzdát funkce toho, kdo určuje směr vývoje. Potom by totiž veškerá městká zastupitelstva byla zcela zbytečná.  A třeba zrovna v tom Přerově to byla zřejmě poslední rozumná stavba obklopená paneláky. Tak tam teď budou mít montovanou typovou prodejnu. Zřejmě Lidla, nebo někoho podobného. Ptal se těch lidí někdo na názor, než ten objekt prodal bez doplňujících podmínek.......?

Re: Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: Chris Kelvin Datum: 19.2.2007 18:43

Vy pořád pane Beneši směšujete veřejný a soukromý sektor. Bydlení v rodinném domku v kolonii a pozůstatky historické zástavby ve středu města (to, co zbylo po komunistické devastaci). Vím dobře, jak se staví v Americe, je to většinou papundekl. Ale když si chcete na svém pozemku z toho papundeklu něco postavit a vedle už většina sousedů má ten papundekl omítnutý, zřejmě vám jen tak nedovolí postavit neomítnutý papundekl (tento příběh je pravda trochu severnější, z Britské Columbie, nicméně zaručeně pravdivý;-)).

Děkuji pane Beneši.:
Autor: nepolitik Datum: 19.2.2007 18:15

Promluvil jste mi ze srdce. Myslím si, že štěstím našich měst bylo, že tzv. státní památková péče vznikla až někdy v druhé polovině 20.století. Jinak by v Praze asi nestál Obecní dům, nebyla Pařížská ulice, Václavské i Karlovo náměstí by nevypadala tak, jak vypadají dnes, atd. atd. Plně souhlasím s Vaším názorem, že majitel má právo se svým majetkem nakládat podle svého, pokud tím neohrožuje bezpečnost svého okolí nebo mu neznepříjemňuje život. Když se o svůj majetek řádně stará a někdo mu chce  nařizovat jak se má o něj starat, potom by mu na to měl také přispět.

Re: Země prospektorů a bláznů:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 18:14

Tak. Jakou charakteristiku by asi přispěvatel dal ČR? Americký dům se staví na 30 let, jednu generaci, s vědomím, že ta další bude mít jiné potřeby. Takže například takový hrůzostrašný Žižkov by tam už dávno nestál, dtto Nusle, Vysočany atp. To vše u vědomí, že postavit nový dům přijde levněji, než upravovat ty staré. Dnes například zcela jiné požadavky na parkování, jako nezbytnost. Běžte se podívat do sídliště Řepy, či Jižní Město, kde prostě parkování není, ač ty paneláky jsou celkem už ucházející. I v USA ovšem zachovávají nějakou tu starší budovu. Rozhodují o tom občané obce hlasováním. Jsou to holt prospektoři a blázni.

Re: Re: Re: Bolševiky taky nemám rád....:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 18:04

Ano, určitě, čistotu německé krve taky chránil zákon.

Re: Re: Teplice + Přerov:
Autor: Chris Kelvin Datum: 19.2.2007 17:58

Wika byla klasický produkt 90. let - dát cosi do zástavy a vypůjčit si na to několikanásobek hodnoty. Na Teplicku takových objektů vlastnili vícero. Jenže předtím bylo vlastníkem město a to lázně prodalo. Tam byla prvopočáteční chyba. Ten pozemek má totiž větší hodnotu než taková stavba na něm, nicméně architektonicky se jedná o cenný objekt. Město se mělo starat a neprivatizovat objekt, který městu patřil 120 let. A když už privatizovat, tak s vymahatelnými podmínkami. O Kuberovi si myslím, že je jen nastrčená figurka, sloužící bývalým kádrům k podobným operacím. A lidi zvolí toho, komu někdo zaplatí kampaň, to je logické. Mě vadí hlavně to, že se v tom odmítá jako představitel města angažovat a zastírá to ideologickýma kecama o soukromém majetku a podnikání. Jenže město zákonné páky má, jenom jich jaksi nechce použít. A hlavně, nechce se ptát na názor občanů. A koneckonců, fotbalový stadion je ve volbách také více vidět....

Tak to jste se nejspíš zatraceně spletl, pane autore.:
Autor: Psí vrah Čumil Datum: 19.2.2007 17:22

Re: Teplice + Přerov:
Autor: Peta Datum: 19.2.2007 16:22

Za všechno špatné co se děje v Teplicích může Kubera. A to si představte! Ty lidi jsou tu tak blbý, že ho zvolili ještě do senátu a starostou je v Teplicích již 3. (?) volební období!

Ale teď k věci. Městské lázně koupila, myslím, firma Wika pana Winklera (taky snad chvilku vlastnil Slavii). Zastavila je bance, a tam bych viděl celý zádrhel! Kdyby se banky staraly o své zástavy nemuselo to tak daleko dojít, znám víc takových staveb (nebyly to památky), některé přežily, některé ne. Ale proč by se banky staraly, že? Když je s tím tolik práce a stát Vám stejně ty nedobytné úvěry nakonec nějak zaplatí

Re: Re: Re: Lovecky zamecek Zofin:
Autor: urlich Datum: 19.2.2007 15:59

Ale to víte, že je (Klášter v Plasech)!. Pod číslem 200. Dokonce od roku 1995. Máte opravdu starý seznam. Díky tomu je váš výklad nepřesný a zkreslující

S úctou

Re: Památky a "památky":
Autor: urlich Datum: 19.2.2007 15:51

V seznamu NKP, upozorňuji NKP nikoli KP (kulturní památky), žádné podobné objekty nejsou. Můžete do něj nahlédnout, je na internetových stránkách MK. 

Re: Re: Re: Re: NKP a KP:
Autor: urlich Datum: 19.2.2007 15:20

To by byla debata podstatně delší. Nic není tak jednoduché, jak vypadá. RD KG byl v seznamu před rokem 1989. To samo ještě ale nemusí svědčit o špatné úrovni či odbornosti těch, co se o to starají.  Některé "blbosti" v minulosti vznikly za mohutného přispění a tlaku komunistické strany, což byl případ právě všech objektů, kde se vysmrkal kdejaký funkcionář či potentát. Ale to snad již neplatí. Zapisování dnes prochází poměrně složitou procedurou, jsou vždy žádána stanoviska a vyjádření odborníků, přitom v komisi MK nesedí žádní hlupáci. Mnohé takové objekty (ty s politickou motivací), již byly ze seznamu vyškrtnuty.

Re: Re: Re: NKP a KP:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 15:04

Tak asi máme rozdílné seznamy, ten můj opravdu není nejnovější. Nicméně i to, že tam byl, hovoři sdostatek zřetelně o úrovni odborníků rozhodujících co je a co není NKP.

Re: Nejde jen o češtinu,:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 15:02

Já zas navštívil jeho hrob v Paříži ???

Re: Re: Teplice + Přerov:
Autor: Chris Kelvin Datum: 19.2.2007 14:31

Kde, v Přerově.....?

Nejde jen o češtinu,:
Autor: optimistický skeptik Datum: 19.2.2007 14:26

ale i o fakta. Často i ta jsou nutná. F. Škroup nezemřel v Paříži, ale v Rotterdamu. Tamtéž je pohřben, kdysi jsem mu tam zpíval na hrobě.

Re: Teplice + Přerov:
Autor: JAB Datum: 19.2.2007 13:48

Autor tam žil 26 let.

Re: Re: NKP a KP:
Autor: urlich Datum: 19.2.2007 13:46

Pokud vím, tak rodný dům KG tam není. "Račte" se do seznamu podívat.