Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Změny pacienty nepoškodí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
divitel 19.2.2007 12:042 autor Pane, léčím se srdcem a tlakem od cca 1974. Od 1997 se stav zhoršil a jsem nucen užívat léky pravidelně. Anopyrin, Concor, Preductal, ... V r. 1997 jsem za dvouměsíční dávku léků doplácel 70 Kč. Dnes 500. Zatím vydělávám a mohu si to dovolit, ale děsím se ztráty místa nebo důchodu. Pak si asi lehnu do příkopu a umřu. |
|
|
Doktor 18.2.2007 22:15Ad baci - okrajem K Homolce - např. : operační robot - velká sláva v novinách, ve skutečnosti nesmyslně předražená hovadina (vyvíjela je původně americká armáda, pak se ukázalo, že to byla slepá cesta, stále se toho trochu drží NASA). Pro české podmínky absolutní nesmysl - tak to i označila Česká chirurgická společnost. O tom se v novinách nepsalo. Dále třeba. operace kýly klasicky metodou ODS (one day surgery - podobnost je čistě náhodná, ale půvabná). To bych si NIKDY nenechal provést, a že jsem těch kýl viděl snad tisíce. A takových příkladů je více. Veřejnost je v otázce informování o zdravotní péči vydána na milost a nemilost tiskovému odboru ministerstva zdravotnictví a sdělovacím prostředkům, které - co se týče zdravotnictví - v cca 90% procentech toho co napíšou, napíšou čisté lži. A mimochodem akreditace tak jak v současnosti probíhají - to je taky pěknej Potěmkin a vynikající koryto pro určitou skupinku vyžírků v čele s MUDr. Marxem. |
|
|
VerkaVerkovata 18.2.2007 22:09Jak to bylo za totáče Za komunistů byly lepší léky jen pro vyvolené. Marně jsem pro maminku sháněla potřebný lék - nakonec jsme ho pašovali přes řidiče TIR z Vídně za nehorázné sumy. Ale ty léky pomáhaly. Rádi jsme ty peníze dali, jen když se sehnaly léky. Teta umírala na rakovinu - mohla jíst jen banány. Ty nebyly k sehnání, strýc jezdíl zdaleka do ústředních pražských skladů zeleniny a tam žebral o pár kilo banánů . K lékaři jste vlezli a vyletěl za 3 minuty s předepsaným aspirinem. Většinu současných neduhů mám za normovanou normalizační lékařskou péči. Díky, už něco takového nechci, raději si připlatím - vždyť medicina udělala velký pokrok, nové přístroje, nové léky, lepší přístup soukromých lékařů. A dobrý je systém IZIP!!! |
|
|
Doktor 18.2.2007 22:17Re: Jak to bylo za totáče Blahoslaveni budou chudí ducha, neboť jejich je království nebeské!!!! |
|
|
četnář 18.2.2007 20:06měsíčně za léky pro můj život nutné vydám pouze něco kolem 300,-Kč. Teď jsou uvedeny v placeném-zatím to vychází na 900 měsíčně. Chci žít tak to dám-budu míň jíst- ti co se vrá¨tili z koncventráků živí mj. tvrdí, že půst prospívá zdraví??? |
|
|
Lizí 18.2.2007 16:21Platit jinak? Proti spoluúčasti ve zdravotnictví nic nemám, za předpokladu, že bych platila třeba o něco nižší zdravotní pojištění a část léků či péče potom přímo. Ovšem ono to tak nebude. Zdravotní pojištění zůstane v plné výši (a každým rokem se bude s minimální mzdou minimálně jednou zvyšovat) a u lékaře budeme platit a léky budou dražší. Máme dvě děti, bohužel už starší, než je věk, který stát zajímá (tedy nad čtyři roky, takže místo mateřské 7,500,-Kč´, kterou stát podporuje matky s dětmi do tohoto věku dostáváme jen 245,-Kč na šestileté dítě při rodinném příjmu do 20000,-Kč měsíčně - o tom se panu poslanci jistě ani nezdá), obě alergické, už nyní zaplatíme ročně za vakcíny, léky a kapky několik tisíc korun hotově jako doplatky, vakcíny hradíme celé. A to nepočítám hypoalergenní stravu (jedno dítě má i potravinovou alergii) a běžné potraviny prostě jíst nemůže. Není mi jasné, kde mám brát další peníze, pokud budu muset jen sáhnout zase hlouběji do kapsy... |
|
|
matra 18.2.2007 17:04Re: Platit jinak? Vakcíny jaké, zajímá mě. Možná platíš zbytečně ! |
|
|
Lída 19.2.2007 11:28Re: Platit jinak? A co zkusit pracovat? |
|
|
matra 19.2.2007 12:10Re: Re: Platit jinak? Lídě - budu ji chránit - s dvěma malejma těžko sežene práci a jen velmi dobře placené místo jí dá tolik aby se jí vyplatily zvýšené náklady na život - jsem zkušená bába několika vnoučat tak si to dobře dokážu představit. |
|
|
Lída 19.2.2007 12:46Re: Re: Re: Platit jinak? Ale ona má to mladší už šestileté. Je mi jasné, že může být těžké najít dobrou práci, ale na druhou stranu jako žena v domácnosti mám spoustu času, takže můžu třeba šít na děti a pěstovat zeleninu, abych ušetřila. Naše babičky, co nechodily do práce, to tak taky přece dělaly. Žádnou by nenapadlo, že by měla dostávat od státu nějaké peníze. |
|
|
dlab 18.2.2007 12:47Důchodce vlastnící starou 120 Škodu... ...s ní přijede ke svému mechanikovi a zaplatí. Co nadělá, že. Platí v lepším případě stokorunami, v horším tisícikorunami. A to i přesto, že je ze zákona pojištěn. A tak u lékaře pár desítek korun ročně ho už nezruinuje. Rozhodně si nepůjde k lékaři jen tak pro radu či oblíbený lék. Maminy s dětmi také si rozmyslí, zda jde skutečně o nemoc, nebo o pouhou nachlazeninu, kterou vyléčí samy paralenem, acylpirinem, čajem a ležením děcka v posteli. Půjdou k lékaři všichni teprve tehdy, až nebudou schopni nemoc zvládat sami. Jsem revmatik, plotýnkář, trpívám střevnímy problémy, alergií, nachlazeninami atd., k lékaři jsem šel tak jednou za pět let až bylo zle. Musím totiž pracovat a nemám šanci ve vlastním zájmu jít na marodku a vysedávat u lékaře. Beru si krátkodobá volna a léčím se sám zakoupenými léky. To mně naučili už v dětství rodiče. Učte se to taky všichni marodéři! Je třeba, aby lidé přišli na to, že je levnější zajít do lékárny, tam se poradit s lékárnicí, zakoupit si doporučený lék a léčit se, dokud to jde, sám. Taková je praxe ve vyspělých okolních státech. Nechápu, proč by tomu nemohlo být tak i u nás. Navíc bych ještě zrušil náhradu ušlé mzdy - nemocenské - a místo ní by měl být každý pojištěný u své pojišťovny. Výše proplácené náhrady by se tak pohybovala podle toho, kolik jsem ochoten na sebe platit měsíčně ze svého platu. Ale NA SEBE! Chce to radikálně ukončit vyžírkovství všelijakých vyčuránků, kteří mohou například při vyhazovu z práce přejít na marodku, při kocovině pro jistotu zajít k lékaři a pár dnů zůstat doma, vzít paragraf na děcko a vymalovat atd., atd. |
|
|
Lizí 18.2.2007 16:25Re: Důchodce vlastnící starou 120 Škodu... Z toho, co jsaem napsala, vyplývá, že si rozhodně nemůžeme dovolit s manželem vysedávat u lékaře, ale silní alergici se zkrátka bez lékaře a medikamentů zkrátka čas od času neobejdou. A i to je nákladné. Takže poraďte - kde mám podle vašeho návodu ubrat, když se chovám v podstatě jako vy? |
|
|
Pacient 18.2.2007 19:48A zase, někdo potřebuje operaci za dva miliony, máte je??? A jste ochoten někoho nechat z úsporných důvodů raději umřít (to se děje i dnes, jen se o tom nemluví). |
|
|
pavel 99 18.2.2007 21:09Re: A zase, někdo potřebuje operaci za dva miliony, máte je??? To se dělo a dít bude - neexistuje systém, který by vygeneroval dost zdrojů na špičkovou péči pro všechny. |
|
|
Důchodce 18.2.2007 10:56Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi Pokud bude za recept 20 Kč, za návštěvu lékaře 50 Kč a za den v nemocnici 50 Kč, tak to je pro důchodce neúnosné. Také doplatky za léky jsou pro nás větší. kromě toho rostou ceny všech energií a pan Bursík nám slibuje ekologickou dań. Uděláte z nás za chvíli ubožáky!!! |
|
|
pavel 99 18.2.2007 11:11Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi 30 dnů x 50 Kč mi dává 1500,- Kč celkem za celoměsíční pobyt v nemocnici, kde je o Vás kompletně postaráno, včetně energií, jídla ..... Těžko seženete něco levnějšího. (Nebo snad máte ten důchod nižší?) A mimochodem - ty Bursíkovy zvýšené daně budou platit i nemocnice. Z čeho asi? |
|
|
jiri.k 18.2.2007 11:32Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi alespon se eliminuji spolecenske a veskrze zbytecne navstevy - tu pro leky, jindy pro kontrolu tlaku a nebo s mokrym nosem...Divil byste se, kolik lidi si neni ochotno prohlednout krabicky s leky a v pondeli prijdou pro Lokren a v patek pro anopyrin... |
|
|
dlab 18.2.2007 12:52Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi Když v nemocnici budete ležet měsíc a víc, tak ušetříte důchod. Copak s našetřeným důchodem uděláte? Dáte jej svým dětem, které se naučily od vás jen brát z cizího |
|
|
H.K. 18.2.2007 14:08Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi Reforma systému zdravotní péče je právě v tom složitá, že starší lidé, kteří šli do důchodu v devadesátých letech, mají nejvíc zdravotních problémů a přitom neměli možnost našetřit si peníze. Proto je třeba najít schůdné řešení. K platbě za léky bych jenom chtěl poznamenat to, že je dost hrozné kolik peněz jsou lidé, a to různých věkových kategorií, ochotni dát peněz za nejrůznější "doplňky výživy". Nejlépe se bohatne na lidské hlouposti. |
|
|
Pacient 18.2.2007 19:42Máte pravdu, někteří lidé jsou ochotni platit za potravinové doplňky velké částky, to ale jsou třeba JINÍ lidé, než ti, kteří nechtějí platit více za zdravotní péči. Že by se se zavedením přímých plateb snížilo pojistné, nepředpokládám. Podotýkám, že doplácím na předepsané léky docela dost. |
|
|
cipísek 18.2.2007 16:42Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi No a co ! I já jsem důchodce,ale takovouhle koninu bych nikdy nenapsal - a to mám důchod jako většina ostatních. |
|
|
VerkaVerkovata 18.2.2007 22:13Re: Nám starším zase přibude starost jak vyjít s penězi 50,-Kč za jídlo a veškeré zabezpečí v nemocnici je rozumná částka, doma důchodce vynaloží jen za dovážené obědy více. Vyčkej času, jak husa klasu, žádná kaše se nejí tak horká, jak se uvaří - a nepanikař dopředu. Pro vnoučata Ti zůstane ještě dost a dost. |
|
|
pametnik-pesimista 17.2.2007 21:44asi dost dobře nechápu ct.:Spoluúčast má však velký motivační význam - vede pacienta k úvaze, zda tu kterou péči skutečně potřebuje. Mám snad rozhodovat za ošetřujícího lékaře jestli léčba je nutná či nikoli doktorského vzělání nemaje? To snad je špatný vtip! |
|
|
VL 18.2.2007 7:06Re: asi dost dobře nechápu Vy neznáte lidi, kteří jdou k lékaři po bedlivém prostudování knihy "Domácí lékař" a vehementně se dožadují předepsání jejich oblibených léků? Mám sousedku, která onemocní asi tak šestkrát ročně s nachlazením a po doktorce vyžaduje a dostane antibiotika? Kolik lidí chce antibiotika na chřipku a dostane je, i když na viry antibiotika neúčinkují? |
|
|
H.K. 18.2.2007 10:55Re: asi dost dobře nechápu Pesimista asi budete, ale pamětník určitě ne. Není to tak dávno co lidé nechodili s každým "prdem" k doktorovi. Pokud chce jít, tak nech si to každý zaplatí sám. |
|
|
Pacient 18.2.2007 19:44Re: asi dost dobře nechápu Ale také se může stát, že někteří ve snaze "ušetřit" něco zanedbají a pak to zdravotní pojišťovny přijde dráž. |
|
|
pavel 99 18.2.2007 21:05Re: Re: asi dost dobře nechápu i to lze v pojistném zohlednit. Např. způsobem proplácení preventivních prohlídek a bonifikací jejich absolvování...... |
|
|
VerkaVerkovata 18.2.2007 22:16Re: asi dost dobře nechápu Znám spoustu lidí, snad hypochondrů, kteří požadují po lékaři vyšetření, která nepotřebují, nebo jdou ke 2 až 3 lékařům a požadují totéž opakovaně. Za komunistů jste vyletěli s aspyrinem a bylo po léčbě. |
|
|
matra 17.2.2007 19:18Jenom nevím zda budu u své lékařky chrastit drobnejma na tu dvacku. a zda ji to můžu vysázet v korunách, zda mi pí dr. na to vystaví účtenku, nebo mi bude posílat každý měsíc na tu dvacku složenku ? Neví to už někdo z vás? Už lituju tu zdrav.ségru z ordinace jak bude chodit do banky s drobnejma jako hajzlbába. |
|
|
IS 17.2.2007 20:08Re: zdravenky To bude možná jako se stravenkami., jen se budou jemnovat zdravenky a budete si je moci koupit kdekoli. U lékaře pak zdravenku předáte a on je přiloží k vyúčtování pojišťovně. |
