Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Češi, Mnichov, americký radar
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Zav 30.1.2007 16:34Re: Kolik našich vojáků v té Vaší "vylhané válce" padlo? Mluvte v pritomnem cisle - ona jeste neskoncila. A stala hodne moralnich bodu. Pomohli jsme znicit jednu zemi na zaklade lzi. Vychovali jsme celou generaci jednoho naroda, ktery si bude pamatovat, kdo pomohl k jejich mizerii, k desetitisicum mrtvych... netusim, jak se neco takoveho vyjadri penezi, ale muzu s jistotou tvrdit, ze pristi bubnovani "nasi strany" k utoku na "zlocinny stat" bude priste prijato mozna s vysmechem, ale urcite s odmitnutim. Lharum uz se nikdy verit neda... |
|
|
Zav 30.1.2007 16:31Re: Re: Re: Amerika Prostredky k cemu? K poskytnuti 200 techniku na obsluhu radaru, ktery bude zaclenen do obranych struktur NATO? Zcela jiste. |
|
|
Historik 30.1.2007 16:30Kolik našich vojáků v té Vaší "vylhané válce" padlo? A kolik nás celkově stála? |
|
|
Vinetů 30.1.2007 16:30Re: Re: Re: Re: Re: Potiz je jinde Ty jako zbabělý Komanč můžeš doporučovat jedině tak novou generaci stažených ocasů Zavoralek-L |
|
|
Historik 30.1.2007 16:29Herrenvolk by spíše měl respekt a pokud by s námi měli práci, určitě by nepropadl tak nekritickému obdivu k "vůdci" jako po porážce Francie. A Němci by měli obavy, že se jim to chování případně vrátí, jako Brest-Litevský mír byl argumentem pro mír Versailský (a sám Hitler s tím měl pak propagandisticky docela práci). |
|
|
Zav 30.1.2007 16:29Re: A co je náš národní zájem??? Hledat si spojence, nebo čekat, Ovsem to uz Americane maji. A maji i smluvni zavazky v ramci NATO. Stejne, jako my k nim. Ovsem to neznamena, ze jim s poklonou upustime sve uzemi a udelame ze sebe naraznik pro jejich bezpeci. Ja nemam nic proti obranne alianci a ani bych nemel nic proti tomu, aby zde nejaka protiraketova obrana byla, ale nerozumim tomu, proc nema byt podrizena nasemu veleni, pripadne NATO a proc se pro obsluhu techto zarizeni nedaji vycvicit nasi odbornici. Proc musi byt na nasem uzemi cizi vojenska zakladna? To je to oc tu bezi! |
|
|
akibua 30.1.2007 16:24Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku Souhlas. Na základě dohody či smlouvy naši zemi nikdo neosvobozoval ani nebránil. Kdokoli se podílel na našem osvobození byl zatažen do války teprve poté co byl napaden. O pomoci naši zemi v období studené války nic nevím. |
|
|
Vinetů 30.1.2007 16:24Re: Re: Re: Radraru ano! - zadarmo? ne! Komanč? |
Dlouhodobá spojenectví fungují trochu jinak než vaše mimózní přirovnání a paměť takovýchto spojenectví jde celou historií, ne jen přes 1-2 generace. Už jen pro známé pravidlo, že kdo zapomíná svou historii, opakuje stále stejné chyby. HOWGH! |
|
Jura Jurax 30.1.2007 16:23Re: Rozdíl mezi dobou, kdy byl podepsán Mnichovský diktát Vaše pochybnosti jsou bohužel velice oprávněné. |
|
|
Historik 30.1.2007 16:21A co je náš národní zájem??? Hledat si spojence, nebo čekat, kdo nás schlamstne tentokrát? Američané sem například nebudou chtít lifrovat své obyvatelstvo (či jeho nepřízpůsobivou část, tady nám hrozí akutní nebezpečí ze strany některých zemí EU...). Připomínám ministra Cavoura království Sardiinea a Piemontu roku 1854, když poslal vojáky v rámci smlouvy, kterou uzavřel, na pomoc Francouzům do Krymské války. Je v našem zájmu, aby Američané měli tady své zájmy, které budou ochotni hájit. |
|
|
Jura Jurax 30.1.2007 16:21Re: Re: Amerika Ušlechtilé. A mají k tomu postaráni se sami o sebe a svou zemi sílu a prostředky? Mimochodem v zemi, kde modrá knížka byla dlouhá desetiletí snem každého mladíka, jemuž hrozila prezenční služba? |
|
|
Jura Jurax 30.1.2007 16:19Re: Amerika
|
|
|
Jura Jurax 30.1.2007 16:18Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku Bod 1 je ovšem diskutabilní. Diskutují nad tím hlavy pomazanější než naše již 68 let. Z čistě vojenského hlediska jsme se mohli bránit nejspíš tak měsíc, možná dva. Francie a Anglie, pokud by ctily Mnichovskou dohodu, by nám nepomohly. SSSR nám moc pomoci nemohl - neměli jsme s ním společnou hranici. Přechodu Rudé armády přes Polsko (kde byly jakžtakž cesty a železnice) byli Poláci odhodláni zabránit - měli s Moskaly a bolševiky špatné zkušenosti. Průchod přes Rumunsko by byl též velice náročný - železnice se teprve dostavovala a silnice tam moc nebyly. Navíc podle až nyní známých informací dříve v archivech jsoucích Stalin o pomoci neuvažoval. Ale existovala jistá možnost, že se vzbouří německá generalita, která měla nezasloužený respekt před našimi pevnostmi a pamatovalal si peklo zákopové války. Navíc vyzbrojování wehrmachtu ještě nebylo ukončeno. Ani Němci samotní nebyli příliš nakloněni válce - ještě si pamatovali tu minulou. Je možné, že náš nekompromisní postoj by donutil Hitlera couvnout nebo dokonce by mohl být Hitler odstaven od moci. Naděje na politický zvrat tu byla. A kdyby válka byla a Němci nakonec republiku dobyli, nezískali by nepoškozený průmysl, špičkové zbrojovky a výzbroj pro 40 divizí. Což by spolu s jistým vyčerpáním mohlo mít vliv na následné události - Polsko, blitzkrieg na západě a podobně. Je ovšem pravda, že my bychom si to asi dost odkašlali - herrenvolk by se nejspíš mstil slovanským podlidem jak v Polsku, Bělorusku či na Ukrajině. |
|
|
Historik 30.1.2007 16:12a ještě, Daladier stál později v opozici vůči kolaborantské vichistické vládě a strávil dva roky v německém koncentráku, neboť byl těmito zrádci předán Němcům. |
|
|
Zav 30.1.2007 16:11Re: Re: Re: Re: Potiz je jinde Bohuzel to ani fyzicky neni mozne - ten system je urcen k likvidaci raket ve STREDNI fazi letu smerem USA. A pokud budeme mluvit o Rusku, pak mohu doporucit trochu cteni o nove generaci raket Topol-M... |
|
|
Zav 30.1.2007 16:08Re: Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku Vazne? Ja treba to, ze nas dostali do vylhane valky, za docela slusny podraz povazuji. |
|
|
Wonder 30.1.2007 16:08Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku Porval jste se někdy s někým fyzicky? Zastal jste se někdy někoho tak, že jste musel použít fyzické násilí? Doufám, že ano. Jinak jsou Vaše slova pouze prázdné a vyloženě zbabělé klepy. A to trauma z druhé světové války - zbabělosti poraženého bez boje - leží v Čechách dosud. Vy jste typickým příkladem. |
|
|
Vinetů 30.1.2007 16:08Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku No hlavně že USA bojovaly, ne každý to dokázal a ne každý si vybral tu správnou stranu. Nebo se bojíte že by nás američané někdy okupovali tak jako Sověti? Jestli ano, tak si porovnejte jak se lišilo socialistické Československo okupované Rusy a Západní Německo s přítomností Američanů. Kdo mohl svobodně cestovat, svobodně volit atd. Také si můžete porovnat čí ekonomika byla za 40 let obnovena a stala se hospodářskou jedničkou Evropy a čí zastarala. Nebojte se Apači jsou na vaší straně, a na druhé jsou Komanči. HOWGH! |
|
|
Gerin 30.1.2007 16:04Re: Berme to obchodně Území se neprodává, s územím se nešmelí, území se dá ztratit pouze válkou... |
|
|
Plzák 30.1.2007 16:04Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku Amíci nás, na rozdíl od ostatních, ať už jinak bojovali z jakýchkoliv důvodů, nikdy nepodrazili. |
|
|
Gerin 30.1.2007 16:02Re: Re: A co kdybychom si postavili vlastní základnu na území USA? Kdepak, kousek Floridy bych zabral hned... Stejně, jako posíláme naší armádu do Afgánistánu, nebo Iráku, což schvaluji jako náš podíl na společném boji NATO. Kdyby u Jinců měl stát radar NATO obsluhovaný z poloviny Čechy, tak také neřeknu ani popel, ale dávat kus NAŠEHO území k dispozici USA to nikdy. Území se ztrácí pouze ve válce... |
|
|
Roy Boehm 30.1.2007 16:02Re: Re: Re: Zamyšlení Momentálně (raketami s doletem 1900km) ohrožuje Irán tyto členské země EU: Kypr, Bulharsko, Rumunsko a východní pobřeží Řecka. Rakety z Polska by mohly, teoreticky bránit Bulharsko a Řecko. Rumunsko a Kypr mají smůlu. Jeden je moc blízko, druhý moc daleko (operační prostor antiraket je 1000-2000km od základny). Pokud Irán dokončí raketu s doletem 4000km, zasáhne v EU vše kromě Irska, Portugalska a části Španělska. Možnosti základny v Polsku se rozšíří, ideálně půjde bránit Anglii, Francii, Norsko a část Švédska, ale v ostatních zemích EU to nebude žádná sláva. ČR, Maďarsko, Polsko, Rakousko, Slovinsko a Slovensko budou mimo deštníku, části Německa a Itálie na tom budou taky bídně. Aby měl systém smysl, muselo by být raketových základen v Evropě víc. A víc radarů by taky neškodilo. |
|
|
jkotek 30.1.2007 15:59Re: Re: Re: Potiz je jinde Viz nize. Jiz od pocatku je ABM system staven jako system obrany USA, statu NATO a DALSICH zemi (!). |
|
|
jkotek 30.1.2007 15:58Re: Berme to obchodně Pane Ja, nemate pravdu. Program omezene protiraketove obrany ma chranit i nas. Jeho cilem je "Vystavět omezenou obranu proti (balistickým) raketám, kterém by v blízké budoucnosti mohly ohrozit naši zem, vyslané síly, spojence a přátele." V originale "begin fielding limited missile defense capabilities to meet the near-term ballistic missile threat to our homeland, deployed forces, allies and friends," G. W. Bush, prosinec 2002. Takze ABM system ma branit NATO a i dalsi zeme (napr. Japonsko). |
|
|
tera 30.1.2007 15:55Re: Re: Radraru ano! - zadarmo? ne! |
|
|
Zav 30.1.2007 15:53Re: Re: Potiz je jinde Mylite se. Je to proto, ze jde o system Narodni protiraketove obrany USA a ne obrany statu NATO. |
|
|
Zav 30.1.2007 15:51Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku 1. tvrzeni ze by se CSR "pravdepodobne ubranilo" - naprosta hloupost, slavna pohranicni obrana byla dokoncena pouze v "pesi fazi", z tezkych pevnosti byly dokonceny pouze dve, navic se nachazelo v oblastech s vysokou koncentraci zfanatizovaneho nemeckeho obyvatelstva. Je tedy pravdepodobne, ze jeho funkcnost by byla tezce narusena uz pred utokem sabotazi. A to uz vubec nehovorime o tom, ze spojenci nam nebyli SCHOPNI(!) pomoci, stejne tak jako nebyli schopni pomoci Polsku, Norsku, Recku, Jugoslavii, ale ani sami sobe. V pripade Ruska muzeme pomerne s uspechem hovorit o tom, ze by si nas s Treti risi spise rozparcelovalo - stejne jako Polsko. 2. Autor se nam snazi vnutit pocit, ze USA tu zakladnu tak nejak vlastne dluzime. Tomu se muzeme jenom smat. a) Uz jsme takhle "dluzili" bratrum slovanskym - ti nas preci take osvobodili. A na oplatku z nas udelali na 40 let naraznikove pasmo, frontovou linii. Ne dekuji, uz nikdy vice nehodlam delat komukoli cizimu naraznik. A to ani svemu pomylenemu bratru. b) USA nebojovaly proti nacismu ani komunismu z nejake stedrosti a altruismu, ale proste a jednoduse ze svych narodnich zajmu. Coz je pochopitelne. |
|
|
hardass 30.1.2007 15:49hrdinove. nejcasteji vyslovena veta v ceskych a francouskych armadach je" proboha nestrilejte, my se vzdavame" |
|
|
jkotek 30.1.2007 15:47Re: Potiz je jinde Proc neni destnik podrizen NATO? Protoze NATO nema ani odpovidajici velici a ridici organy - nema celosvetovou obdobu centra v Cheyenne Mountain (ridici stredisko ABM), to ma pouze USA (z NATO-statu). A navich by byla blbost takove centrum budovat v Evrope, kam rucnik dostreli drive nez do USA. |
|
|
Roy Boehm 30.1.2007 15:40Re: Re: Význam vojenský nebo politický? Až a jestli, Irán dokončí vývoj rakety Šahab 5, bude schopen zasáhnout cíle vzdálené 4000km (nynější rakety Šahab 4 mají dostřel jen 1900km). Nejkratší spojnice z Iránu do USA má přes 8000km (račte si to ověřit pomocí GoogleEarth). K čemu tedy potřebuje USA základnu ve střední Evropě?!? |
