24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

POLITIKA: Češi, Mnichov, americký radar

Dodnes naříkáme, alespoň ti starší co ještě něco vědí o Mnichovské dohodě, že nás západní spojenci tehdy zradili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
7.3.2007 21:24

???

¨Co to plácá za pičoviny???

Franta 1.2.2007 23:13

Re: Doporučil bych Vám delší studijní pobyt v severní Koreji,

V Korei ani ve Vietnamu neměli Američané co pohledávat ani klást miny.

Franta 1.2.2007 22:54

Re: Tohle fakt nechápu

To je formální logika pro blbce. Pokud by se Američanům skutečně jednalo o jejich obranu, chtěli by mít radar někde v Turecku nebo ve Španělsku. Radar je jejich trójským koněm k tomu, aby se v Evropě nějak zadrápkovali a my máme být pro ně burany i s navijákem. A pisatelé takové propagandy jsou jen jejich bezostyšnými agenty.

Franta 1.2.2007 22:46

Re: Naši američtí a jiní krajané

V dnešní situaci Rusům sotva nějak vadíme, ale s radarem by to mohlo být jiné. Mohl by pak radar nějak nás ochránit před ruskou invazí?

Farniente 1.2.2007 22:21

Re: Re: Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku

Omlouvám se, s těmi šibenicemi jsem to vážně přehnal. Nicméně Vaše půvabné "melete" taky nesvědčí o vyspělé kultuře diskuse. Musím opakovat, že si v argumentech protiřečíte - Francie se nebyla schopna sama ubránit POTÉ co nedodržením svých spojeneckých závazků přišla o X divizí, které by jinak bojovaly na její straně a darovala Němcům špičkové zbrojní kapacity.  Někteří vzdělanější účastníci diskuse to výše rozvedli i s čísly. Dále: nepochybuji, že existovaly analýzy zdůvodňující, proč francouzská a britská vojska seděla na zadku a nedělala vůbec nic - nějak své "hrdinství" vysvětlit museli. Existují ale desítky svědectví, že němečtí generálové to viděli úplně jinak a báli se zaútočit na ČSR a později na Polsko s Francií v zádech jako čert kříže.  Jiná věc je, že Francie snad ani plány útoku na Německo neměla - to ale spojencům neprozradila.  Takže: ubránili bychom se: 1/ bez spojenců chvíli 2/se spojenci asi spolehlivě.

Bimbác 31.1.2007 23:13

Že by negativní cenzura?

Zvláštní, poslal jsem ten předchozí příspěvek jenom jednou

Bimbác 31.1.2007 23:11

Američani a jejich zájmy za naše území

Americký radar nemá nic společného s obranou území ČR nebo EU je to výhradně záležitost USA zaměřená proti Rusku a slaboduché výmluvy, že je to proti raketám Íránu nebo Sev.Koreje neobstojí ani u Pepka Vyskoč, protože to by ty radary musely být buď v Turecku. nebo v Sev.Koreji aby to mělo technický smysl.Takže laskavě přestaňte mlžit. USA se na nás vybodly v době Mnichova, v Teheránu nás prodaly Rusům a ještě to potvrdily na Jaltě, v 68 ani štěk a nedá se rozhodně  předpokládat, že v případě, že v ČR půjde do tuhého, že se najednou rozhodnou angažovat. Navíc nemáme naftu, tak proč by to dělali? 

Bimbác 31.1.2007 23:10

Re: Naši američtí a jiní krajané

tohle je ale hodně naivní stanovisko

Bimbác 31.1.2007 23:09

Re: Naši američtí a jiní krajané

Tohle je ale velmi naivní stanovisko.

Bimbác 31.1.2007 22:55

Američani a jejich zájmy za naše území

Americký radar nemá nic společného s obranou území ČR nebo EU je to výhradně záležitost USA zaměřená proti Rusku a slaboduché výmluvy, že je to proti raketám Íránu nebo Sev.Koreje neobstojí ani u Pepka Vyskoč, protože to by ty radary musely být buď v Turecku. nebo v Sev.Koreji aby to mělo technický smysl.Takže laskavě přestaňte mlžit. USA se na nás vybodly v době Mnichova, v Teheránu nás prodaly Rusům a ještě to potvrdily na Jaltě, v 68 ani štěk a nedá se rozhodně  předpokládat, že v případě, že v ČR půjde do tuhého, že se najednou rozhodnou angažovat. Navíc nemáme naftu, tak proč by to dělali? 

Woe#terim 31.1.2007 22:02

Re: Re: trochu vašich omylov...

(1) 1.SV – niektorí historici (napr. A.J.P.Taylor) tvrdia že Američania priamo (svojou armádou) do 1.SV zasiahli len okrajovo a že chceli aby Európa takto krvácala... Samozrejme, že vojenské dodávky napr. Británii a Francúzsku, zo strany Amíkov, to je niečo iného – tie boli masívne...

(2) 2.SV – A. Hitlera (a jeho stranu) dosadili (dopomohli) do Nemecka Amíci (nebudem to rozpisovať) – nebyť ich „vplyvu“ na (najmä ekonomické) veci v Nemecku v rokoch 1930-1936, tak nijaký Hitler nezíska takú masívnu podporu. (Pozn. v roku 1930 v Nemecku skrachovalo päť najväčších nemeckých bánk – americká zásluha). Takúto stranu si Amíci v Nemecku (NSADP) želali a zariadili aj ekonomický zázrak za Hitlera...

(3) Nejde o Busha; republikáni aj demokrati poslúchajú tých istých pánov v pozadí – zahraničná politika (jej kurz) USA sa príliš nezmení, hoci k zmenám môže dôjsť.

A ešte niečo – USA, to nie je dobrý svetový policajt...

Bimbác 31.1.2007 21:35

Američani a jejich zájmy za naše území

Americký radar nemá nic společného s obranou území ČR nebo EU je to výhradně záležitost USA zaměřená proti Rusku a slaboduché výmluvy, že je to proti raketám Íránu nebo Sev.Koreje neobstojí ani u Pepka Vyskoč, protože to by ty radary musely být buď v Turecku. nebo v Sev.Koreji aby to mělo technický smysl.Takže laskavě přestaňte mlžit. USA se na nás vybodly v době Mnichova, v Teheránu nás prodaly Rusům a ještě to potvrdily na Jaltě, v 68 ani štěk a nedá se rozhodně  předpokládat, že v případě, že v ČR půjde do tuhého, že se najednou rozhodnou angažovat. Navíc nemáme naftu, tak proč by to dělali? 

pipo 31.1.2007 18:45

Re: Musim se jeste ohradit proti nekolika nesmyslum v clanku

a zapomenul jste pridat, ze ten narodni zajem USA se stal velice akutnim, kdyz jim Japonci roztriskali jejich vele namornictvo v Pearl Harboru. Kdyby tyto taktickou chybu Japonci neudelali, Americane by dal dodavali vsem zbrane (a na valce v Evrope vydelavali tezke penize), ale pomahat by Evropanum proti Hitlerovi nesli.

   Dalsi mala pripominka - v Iraku jsou hlavne proto, ze je tam ropa, konflikty v zebracke Africe jim ve spani neprekazeji...

občan 31.1.2007 18:40

souhlas

Plně s Vámi souhlasím. A musím říct, že ne vždy.

Luba 31.1.2007 12:33

Re: To, že je tady v Česku tolik idiotů, kteří žerou komunistům

Hlavně je tristní fakt, že se naši lidé za těch šestnáct post-totalitních let nenaučili samostatnému myšlení a dál slepě věří prolhaným elitářským politikům. Proti základnám protestují lidé, kteří odmítají být nemyslícím tupohlavým stádem a rukojmím politických jelit. Radarová základna na našem a polském území je hlavně strategickým politickým tahem, zacíleným na americkou veřejnost. Její vojenský význam je minimální. Je hanbou pro demokraty, že obranu naší suverenity nechávají na komunistech! 

Brmboš 31.1.2007 9:02

Proč opět lokajsky.

Pane redaktore tak to v životě nechodí a už jsme to tady zažili. Zaprodanci imperialismu se změnili na zaprodance komunismu. Dokonce k tomu využijeme Mnichovskou dohodu, kterou právě USA svojí politikou umožnila. Proč už dospělý a poučen mám věřit, že tento radar nás chrání před Iránem a KLDR? Ještě nikdo z vás se nenamáhal vysvětlit jak by přes nás létaly rakety na USA. Navíc z Koreje by se tato raketa potýkala s dalšími obrannými systémy. Proč nám není nikdo schopen říci, že se ta odvážná americká soldateska zase bojí Rusáků až kňučí a proto je jí i naše země dobrá. Ale proč zrovna my se máme spolu s velkopanským Polskem podílet na nové studené válce. Írán a KLDR z toho vynechejte to je bubák pro malé děti a slouží zase jen americkým zájmům jako nukleární hlavice a rakety v Iráku.

Milík Tichý 31.1.2007 8:14

Re: to je ale demagogie

V červenci 1918 byla 1.SV prohraná. V polovicce cervence nastoipilo 1.8 mil Amiku (shromazdovali se v Evrope nekolik mesicu) do ofenzivy...

Za 2.SV meli Amici v Evrope 2.5 mil vojska. Nebyt jich, skoncila ta valka uplne jinak. Mozna ze bychom ted mluvili vsichni nemecky... Mozna ze by ve Francii byly ruske silnicni ukazatele...

Takhle se musime divat na dejiny. nez pres Bushe. Kazdy narod vyprodukuje nekdy sve hlupaky. Take my jsme v tom uspesni...

Milík Tichý 31.1.2007 8:08

Mnichov

Mnichovská zrada byla odporná věc -- měl by to vědět každý, opravdu každý. To ovšem neznamená, že mám nechuť k Francouzům, Britům a jiným. Mohli za to jejich vlády a zlá doba, nejednotnost Evropy.

MT, ročník 1929

ML 31.1.2007 0:09

to je ale demagogie

A koho ze to mame jako zradit? Myslite snad ohrozene USA? Tak ohrozene, ze v temer kazde zemi sveta maji svou vojenskou zakladnu (zakladen maji cca 180)? Tak ohrozene a vystrasene, ze v rozporu s mezinarodnim pravem napadly v roce 2003 Irak, kde zapricinili mozna az stovky tisic zabitych civilistu a privedli zemi na pokraj obcanske valky? Ohrozene USA, jejichz prezident je schopen hovorit s bohem, ktery mu poradil, aby napadl Irak? Nebyl to od pana prezidenta snad projev nabozenskeho fanatismu? Nemeli bychom se nabozenskych fanatiku takhle nahodou obavat?

Nez zacnete mluvit o zrade, uvedomte si, v jakem stavu je dnes americka demokracie a dodrzovani lidskych prav - zeptejte se na to napr. veznu z Guantanama nebo tech pasazeru specialnich leteckych expresu CIA do tajnych veznic.

Uvedomte si uz konecne realitu o USA... Jste trochu pomylen.

Joska 30.1.2007 23:27

Tohle fakt nechápu

O čem je tady řeč? Jsme členy NATO? Jsme! Jsou členem NATO Spojené státy? Jsou! Jedná se o kolektivní obranu? Ano! Jedná-li se o kolektivní obranu, tak to předpokládá, že se na ní nepodílí jen jeden stát. Jinak by se přece nemuselo NATO ustavovat.Mají-li zdejší mudrlanti názor jiný ( nechtějí-li být v NATO) tak ať protestují, ať si demokratickým způsobem vynutí vystoupení z NATO. A´t si vynutí tzv. neutralitu, nebo ať se spojí s Ruskem, či Koreou, nebo Iránem. Ale protestovat proti účasti naší země na obraně a zároveň chtít být ochraňován, to je jaksi nesmysl, že?

čort 30.1.2007 22:38

Re: když ho potřebují

Na té situaci USA možná něco bude, ale tu obranu radaru uprostřed evropy... Nějak se mi to pořád nezdá. Nechám si to projít hlavou v posteli.;-)

občan z kraje města 30.1.2007 22:21

když ho potřebují

a chtějí do něj investovat, logicky budou investovat i do jeho obrany. Na druhou stranu si myslím, že než radar postaví, změní se u nich situace a záměr zruší. USA je totiž v podobném stavu jako GB před WW2 (mocnost na ústupu). Dnešní válku vyhraje ten, komu pomůže Čína, zřejmě budoucí mocnost č.1.

JJ 30.1.2007 22:16

Celkem souhlas

az na to, ze si frantici mysleli, ze maji nejlepsi armadu na svete.

čort 30.1.2007 22:14

Re: kdyby ho nebránili,

O to jde, že naše letectvo je vhodnější na přehlídky. Ale kde se tady letecky a celkově vezmou ti amíci? Myslím že jejich síly jsou moc daleko na to aby dokázali ten radar úspěšně bránit.

ldx 30.1.2007 22:05

Re: Naši američtí a jiní krajané

no jo, holt nejvetsi prusvih je v tom, ze masy vzdycky vesti budouci valku na zaklade te predchozi. Jenomze dalsi globalni konflikt je vzdy jiny a ony stejne masy se pak velice divi, ze je to semele jak mlynek na maso. Zkuste si precist Fukuyamu nebo jine futurology driv, nez budete vynaset takove primitivni soudy!

občan z kraje města 30.1.2007 21:57

kdyby ho nebránili,

byl by na nic. Předpokládám, že jak letecky tak celkově. Když tady nebude bude sice menší riziko, ale žádná obrana, nebo si myslíte, že naše armáda dokáže něco bránit?

čort 30.1.2007 21:55

Re: Re: Nárazník

Samouk. Ty to vidíš jinak?

čort 30.1.2007 21:51

Re: s tím Mnichovem to vidím trochu jinak

A jak ten radar budou bránit? Protiraketovým systémem který mají v Iráku? Proč si tam nepostaví i radar?

Mell 30.1.2007 21:44

Re: Nárazník

čorte, studoval jsi vojenskou taktiku ještě v Moskvě nebo už u Al Kaidy?

Mell 30.1.2007 21:42

dobrý článek

článek se mi moc líbil, nebyl přiliš dlouhý, ale řekl vše podstatné