19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jozka 8.2.2007 19:38

jako nezavisly poradce Vam radim

Pokud Vam zbyva mesicne nekolik stovek, zajdete si na masaz, do divadla, na bowling, nebo na plovarnu. V zadnem pripade necekejte, ze za Vas par stovek bude vydelavat.

Protoze za tuto radu zadnou provizi nedostanu, zivim se radeji necim jinym... :)

Paranoik 8.2.2007 12:23

výhodné investice

-pokud nejste zkušeným a protřelým znalcem v oblasti investic, nemáte šanci se okradení ze strany bank a pojišťoven ubránit.

-smyslem a posláním těchto institucí není zhodnotit vaše peníze,ale vlastní zisk

-to je v principu v pořádku, pokud jejich zisk z vámi vložených peněz je v přijatelné relaci k zisku vašemu

-ale tak to není.Banky na vás vydělávají i v případě, že vy proděláváte.Nenesou žádné riziko.Své "produkty" mohou prezentovat jakýmkoli klamavým způsobem,za výsledek neručí,vy jste se rozhodl "svobodně", jak a kam své peníze vložíte

-použití pojmu nezávislý makléř je nehoráznost a zlotřilost.Pracují na principu provize za prodané produkty,za objem peněz,které z vás vyrazili.A je jim totálně šumák,jestli vyděláte nebo proděláte.Navíc každý má svého favorita, kterého vám doporučí, bez ohledu na to,jestli je pro vás daná investice nebo pojištění výhodné.Bankovní sektor se dnes řídí naprosto zločinnými,státem schválenými pravidly.Chceš si u nás uložit peníze,investovat-výborně,my tě zato okradem.

Alexandra Gjuric, tisková mluv 31.1.2007 13:21

Vyjádření ING

Zdá se, že základní problém vychází z neporozumění finančním produktům ze strany klienta. Pan Brezina při výběru investice smísil životní pojištění a investici do podílových fondů. Poradit klientovi, jak se správně orientovat, měl nezávislý makléř, se kterým smlouvu uzavíral. To se zřejmě nestalo. Proto je vhodné, abychom se nyní pokusili věc trochu ujasnit.

 

Životní pojištění je dlouhodobý finanční nástroj. Jeho hlavním účelem je – jak sám název napovídá – POJIŠŤĚNÍ, které je v případě produktu Investor Plus spojeno s investicí do podílových fondů. Autor si sjednal smlouvu životního pojištění na 25 let s rozložením investic  50 % do velmi rizikových fondů (světové akcie) a 50 % na fond obligací. Co bylo evidentně pro klienta překvapením a na co především reaguje, je výkonnost fondu světových akcií. Jak jsme již naznačila, tento fond má rizikový profil - posilování kurzu koruny vzhledem k € a US$ měly v poslední době negativní dopad na zhodnocení tohoto fondu. V původně uvažovaném dlouhodobém horizontu (25 let) se tento risk vyváží. Nicméně zhodnocení 12 % ročně je opravdu z oblasti snů, rizikovému rozložení investice odpovídá cca 5-6 % dlouhodobých průměrů.

 

Nevíme, kdo klientovi doporučil zrušení smlouvy (pokud se tak stalo), nicméně nebyla to dobrá rada vzhledem k záměru, se kterými podle všech parametrů pojištění smlouvu před 5 lety sepisoval. Zrušení kontraktu bylo pro klienta tou nejméně výhodnou variantou - přišel o do té doby uplatněné daňové úlevy, nevyužil žádnou alternativní možnost, jak se dostat ke svým penězům dříve (mimořádný výběr), nevyužil ani možnost realokace investice do výkonnějších fondů. To mohlo být způsobeno buď jeho menší znalostí investování nebo nedostatečným servisem makléře. Každopádně každému klientovi doporučujeme, aby si prostudoval charakteristiky produktů, o jejichž pořízení uvažuje. Porozumění mu pomůže při dalším rozhodování a vyvarují se nepříjemných překvapení.

Ivan Brezina 1.2.2007 9:24

Re: Vyjádření ING

Jinymi slovy sama priznavate, ze vas Fond svetovych akcii je nevykonny. Dekuji za uprimnost. Prave vzhledem k tomuto faktu pro mne bylo okamzite zruseni kontraktu s ING tou nejvyhodnejsi variantou, Kdybych vam totiz sve penize posilal i nadale, moje ztrata zpusobena vasim nevykonnym produktem by byla mnohem vyssi. Takhle jsem z "vyhodne investice" zachranil aspon cast. Kazde pouceni neco stoji. "Neprijemnych prekvapeni" se napriste vyvaruji tak, ze s vasi spolecnosti ING uz nikdy nebudu investovat a budu pred ni varovat sve pratele a zname.

Jan Sychravý 1.2.2007 13:14

Re: Re: Vyjádření ING

Souhlasím,ING již nikdy,mám stejnou -bohužel špatnou zkušenost!      !!!!!!!!!!!!!!!!!

POdvod je to, ING nikdy !!!!!!!!

Snoopy 15.2.2007 0:21

Re: Re: Vyjádření ING

Ja o koze, on o voze. Ano, ten fond asi nebyl vykonny, ale hlavni problem byl v tom, co Vam rekla ta mluvci -- zruseni pojistne smlouvy pred koncem pojisteni je vzdy ta nejmene vyhodna moznost (uz proto, ze tam byvaji nejake srazky za odbytne).

Nevim, jestli Vam posilali kazdorocni stav smlouvy (coz by meli), ale z te byste se vykonnost dozvedel uz drive nez po peti letech. A pak byste mohl zmenit alokaci plateb (napr. do jinych fondu). Coz je presne to, co Vam psala ta mluvci.

Bohuzel vidim to casto: klienti si sjednaji smlouvu a pak se o ni nestaraji. To u investicnich pojisteni (a investic obecne) je bohuzel ta nejhorsi moznost. Je treba se na to divat a napr. po dvou letech spatne vykonnosti fondu jste je mohl zmenit.

Navic -- (temer) vsichni klienti si ctou pojistne podminky, az kdyz ukoncuji pojistnou smlouvu odkupem nebo pri pojistne udalosti. Pak se divi -- kdyby je cetli, tak se smlouvou nakladaji jinak.

R 30.1.2007 14:58

"Výhodná" investice

Používat životní pojištění hlavně na spoření nebo investování není moc výhodné.  Protože klient platí v poplatcích i služby pojišťovny potřebné pro pojištění, třeba vstupní prohlídky a potřebnou složitou administraci nebo pojišťovací likvidátory a různé pojišťovací analytiky, které takhle vůbec nepotřebuje a v neposlední řadě i vyšší provizi zprostředkovatele. Zatímco při přímém investování do fondů atd tyto služby nejsou a poplatky jsou proto mnohem menší, aspoň na tak krátkou dobu, jako je 5 let.  Pojišťovny se zatím neprobudily a u pojištění s minimální rizikovou složkou zatím ty poplatky nesnížily, aby mohly konkurovat kombinaci levného čistého rizikového pojištění a přímého investování do fondů. A to navíc u INGu, který snad už i před 5 lety byla hlavně společnost zaměřená do přímého investování do fondů a životní pojištění bylo spíše doplněk. Pokud má být životní pojištění výhodné, musí to být hlavně pojištění a spořicí složka musí být jen doplněk.

Farniente 29.1.2007 23:21

Spíš ING trefil hejla

Jestli jste, pane Brezina skutečně investoval před pěti a ne šesti lety, jsou výsledky ING fondů příkladem žalovatelné neschopnost fund-managerů. Například zaměřením podobný akciový Franklin Global Growth Fund za to období vydělal 45,2% a obligační fondy alespoň 6. Příspěvky "jezevce" a "pojistovaka" berte jako obecne spravne hraběcí rady - ale nemluví k Vaší konkrétní situaci. Jinak jedna rada - když chcete investovat, tak investujte a když se chcete pojistit, tak se pojistěte - uvěřit, že to bude RUM, když je na tom napsáno JED se Vám nemusí podařit přežít - nebo veseleji, jak říká ta těhotná udivenému milenci: já říkala, že mám DAMU, né DANU, ty v.....!

Michal Kára 1.2.2007 21:57

Re: Spíš ING trefil hejla

Podle nize uverejneneho grafu toho fondu to bylo spis pred temi sesti - v pulce padu.

A v jake mene to ten Franklinuv fond vydelal? V dolarech? Pak to prectete na koruny a zjistite, ze nejste +45%, ale na nule... Menovy riziko je svinstvo :-)

jezevec 29.1.2007 21:34

Tentokrát jste pane Brezina trefil peška

Pravděpodobně jste koupil své fondy na základě chybné úvahy. Předpokládal jste, že primárním úkolem fondu je v principu vydělat co nejvíce peněz. To je ale obrovský omyl. Správci fondu se sice budou snažit o co nejlepší zhodnocení vložených prostředků, ale musí se přitom pohybovat ve velice úzce nastavených limitech, které jsou neměnné a které stanovuje dokument zvaný "statut fondu". Pokud má fond stanoveno, do jakých akcií bude investovat, a manažeři budou přesvědčeni, že tyto akcie půjdou dolu jako kámen - nesmějí je přesto prodat a držet hotovost (nebo jiné akcie), pokud to nemají ve statutusu uvedeno. Mohou leda tak vybrat ty, které z toho povoleného portfolia budou klesat nejméně. Pak se investor může těžko divit, že fond nakupuje akcie, které má ve statusu uvedeny a které si investor vybral.

Rozhodnutí investora, do kterého sektoru chce investovat, je jeho zodpovědností.  Pokud by makléři vydělali 12% na odvětví, které vzrostlo o 20%, měli by vrátit školné - zatímco pokud makléři prodělali 40% v odvětví, které spadlo dolu o 50%, byli zatraceně úspěšní. Vše.

Yarda 29.1.2007 20:17

Citát klasika

lepší než vykrást banku je založit banku.

PetrK 29.1.2007 19:30

Divím se

vaší naivitě, přece každá finanční instituce se snaží občana co nejvíce okrást.

deepthroat 29.1.2007 18:08

RYBO!

mas 5 zaber v 1rade jako zralok, RYBO!

a hrbetni ploutev jak plachtu na windsurfing

Stredocech 29.1.2007 14:22

No, nad fondem JIA vykonávala PLACENÝ dohled

Česká spořitelna, tehdy snad dokonce státní !! a sama jej roku 1993 vytunelovala. Toto je celkem známo, i to, že z maléru (žalob okradených) ji vysekal sám soudruh Rychetský.

teahot 29.1.2007 14:06

odbytne

Kdyz jsem uzavirala v ING, zivotni pojistku byla jsem dokonce dvakrat upozornena ze se nejedna o sporeni a ze pri predcasnem vyberu dostanu pouze tzv. odbytne, které bude mensi nez vklad. Pred 12 lety jsem uzavirala zivotni pojistku na syna v IPB a tam jsem dokonce dostala tabulku s vysi odbytneho, podle ktere by se mi vyplatilo zrusit smlouvu predcasne jen asi dva roky pred lhutou.

Pokud jde o odpis dani, kazdy rok mi prijde od ING doklad kolik jsem za rok zaplatila na pojisteni a o to se mi snizuje zaklad dane.

Ivan Brezina 29.1.2007 14:18

Re: odbytne

Ano, ale v mem pripade melo byt odbytne po 5 letech uz VYSSI nez vklad. Financni poradce ING mi k tomu dokonce stejne jako vam dal tabulku, ktera ukazuje, jak odbytne dynamicky poroste. Jeste ji mam doma... Prave proto jsem taky cekal tech 5 let.

A presne jak rikate: poradce ING mi vysvetloval, ze se nejedna o sporeni. Doslova totiz tvrdil, ze produkt s nazvem "Zivotni pojisteni INVESTOR" je mnohem lepsi nez sporeni, protoze je to investice (viz jeho nazev). Prave proto se taky mel muj vklad zhodnotit vic nez pri klasickem sporeni.

cb 29.1.2007 14:39

Re: Re: odbytne

Rozdil mezi sporenim a investici je hlavne ten, ze investice neni pojistena. :-D

Občanka 29.1.2007 13:34

Vážený pane Brezino,

každý, kdo manipuluje z cizími penězi s nimi zachází značně lehkomyslně, to je vidět na státní pokladně. To však byste měl již ve svém věku vědět. Je dobré si přečíst, z čeho si ten správce počítá svou odměnu. Např. většina takovýchto institucí jako je ING vypočítá odměnu z výše peněz, které spravuje, a to bez ohledu, zda dosáhne zisku nebo ztráty. Výsledek jejich "investování" nemá   vliv na jejich odměnu. Prostě platíte je vždy. Proto jen hlupák vloží peníze do takovéhoto "produktu". Nikdo nespravuje peníze pozorněji, než jejich vlastník. Je však třeba k tomu používat hlavu. Doporučuji méně pozornosti "zeleným" a více pozornosti vlastní peněžence. Abyste nakonec levicově nevyžadoval zvýšení daní, aby bylo na důchody.

Libor Ládek 29.1.2007 11:58

ING má i skutečně dobré produkty

Před necelými třemi lety jsem vložil bez jakékoli porady s odborníky 100 tisíc korun do ING - Českého akciového fondu. Kdybych si dnes chtěl svůj podíl vybrat, dostal bych přibližně dvojnásobek- to je meziroční zhodnocení o 33%.

Pan Brezina by si vedle základních znalostí investora i měl osvojit i pravopis, konkrétně skloňování osobního zájmena "já".

oakman 29.1.2007 11:40

Pane Brezina,

teď bych se vám mohl posmívat, teď bych mohl začít rozvíjet úvahu o mudrlantech, kteří rádi o penězích mluví, ale málo jim rozumí. Nebudu. Narazil jste na novou zkušenost, holandský bankéř opravdu hledí na své zisky více než na vaše, to je normální. Nenormální je, že tu už patnáct let chybí nějaká ta bohulibá veřejná služba veřejnosti, nejlépe naše media, která lidu osvětlí drobné detaily, které je už ožebračily o miliony. Máte dvě možnosti, buď se stanete amatérským finančníkem do té míry, že budete tato rizika schopen vidět, nnebo musíte vstoupit do řad těch, kteří si na zlodějské bankéře najmou pana poradce, ten vám ale naúčtuje zhruba to samé, o co váše finance "zoptimalizuje". Žurnalisto Brezino, vítej ve světě "běžného občana" - paliva všech režimů ovládaných právníky a bankéři!! Je vás takových mnoho a možná by to stálo za to úsilí, které věnujete kriminalizaci "zelených". ING Bank je dobrý terč pro začátek, naprostou lahůdkou pak musí být Provident Financial.... 

Ivan Brezina 29.1.2007 11:50

Re: Pane Brezina,

Prominte, ale uz jste si dnes vzal prasky?

ok 29.1.2007 16:46

Re: Re: Pane Brezina,

Pane Brezino, to je racionální návrh, vemte to!

Určitě budete občanům této země užitečnější než když bojujete proti Zeleným.

Byl by to kus užitečné práce, a s vaším pověstným nasazením byste jistě dospěl k zajímavým výsledkům. Zkuste být užitečný i pro občany - to je přece grunt novinařiny.

nezeleny 29.1.2007 18:06

dokud budou Zeleni brojit proti atomove energii

nebude nic uzitecnejsiho nez brojit proti Zelenym.

ufes 29.1.2007 18:56

Re: Je mi líto Vašich financí, ale

vydržte ve svém uvádění "zelených" demagogií na pravou míru! 

Drahomíra 29.1.2007 11:08

Dańové odpočty

daňové odpočty by pan Brezina mohl uplatniti až mu bude 60 a tomu nejní - aspon v TV vypadal cca na 48 let;-DJaké podmínky musím splňovat, abych mohl uplatnit daňový odpočet?Smlouva o životním pojištění musí být uzavřena minimálně na dobu 5 let. Současně musí být okamžik dožití se konce pojištění stanoven v roce, kdy se pojištěný dožije 60 let věku (!), případně později.

Drahomíra 29.1.2007 11:54

Re: Dańové odpočty

Takže daňové odpočty čerpat nemohl! Je to tak milí finanční poradci?

pojistovak 29.1.2007 16:14

Re: Re: Dańové odpočty

Pokud si uzavrete zivotni pojisteni a chcete uplatnovat danove odpocty musite splnit dve podminky, pojisteni musi trvat minimalne 5 let a byt uzavrene do 60 let veku pojisteneho. Pote muzete uplatnit kazdorocne tzv. danovy odpocet, tzn. ze z danove zakladu si muzete odecist zaplacene pojistne az do vyse 12000 Kc rocne, coz pri zdaneni vydelku ve vysi 32% znamena usporu cca 3800 Kc. Pokud zrusete ZP pred koncem stanovene doby, musite do danoveho priznani do kolonky vedlejsi prijmy soucet odpoctu z danoveho zakladu za 3 roky nazpet. Pan Brezina zadne danove odpocty uplatnit nemohl neb jak sam pise pouze investoval.

Co se tyce sporeni pres zivotni pojisteni at uz investicni nebo kapitalove, nepovazuji ho za vyhodne ( leda pro pojistovnu ). Lepe je mit rizikovku a urazovku, a sporit samostatne, moznosti je nepreberne. Doporucuji ke studiu nejaky financni web, treba www.penize.cz nebo kterykoliv jiny.

A co se tyce zaveru pana Breziny ze na beznem ucte by vydelal vice, zapomina na jev zvany inflace. pavelhek@centrum.cz

Drahomíra 30.1.2007 8:32

Re: Re: Re: Dańové odpočty

díky za info, je videt ze  se v tom vyznáte. Taky sem ráda - že jako laik - sem se s tema odpočtama nemýlila , na rozdíl od jiných zde diskutujících

jkotek 1.2.2007 13:30

Re: Re: Re: Dańové odpočty

Ad posledni veta - doufam, ze jste zalezly nekde pod kamenem, protoze za takovyto blud by meli pojistovaky strilet. Nejde totiz o nic jineho, nez o podvod.

Protoze pan Brezina dostal nazpet nominalne MENE penez, nez vlozil. Takze byl ve stejne situaci, jako kdyby nic neinvestoval a cast svych penez primo venoval ING.

A to take znamena, ze i kdyby pan Brezina cpal sve penize do slamniku, tak by mel penez VICE nez v pripade "vyhodne" investice v podani ING. A samozrejme pri ulozeni na beznem ucte by jich mohl mit jeste vice.

Inflace totiz snizuje REALNOU hodnotu penez, nikoliv NOMINALNI. A to je jedna ze zakladnich veci, ktere by mel pojistovak znat.

Pierre 29.1.2007 10:50

Poraďte mi

Jsem peněžní analfabet - nikdy jsem si neuměl pořádně spočítat výplatu(teď to za mne dělá důchodové zabezpečení). Protože jsem chtěl mít Klausův autogram, koupil jsem si dokonce 2x kuponovou knížku(uchovávám jako cennou relikvii).Mám dojem,že po 1000 Kčs. Vzhledem k tomu,že penězům nerozumím (znám jen cenu jednoho druhu cigaret), dal jsem kupony do namátkou vybraných fondů. Dle posledních výpisů je hodnota cca 2x 25000 Kč. Kolik jsem vlastně prodělal? Snad to bude na funus stačit....