emp 12.1.2007 13:19

Re: Re: Re: Re: Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

Rec tu byla o uhlí... a tu odpoved na "plyn" bych rád také slyšel...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Veteran 12.1.2007 12:24

Re: Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

Tolik hloupých keců kolem energetiky se jen tak neobjeví. Faktem je, že ten kdo bude mít energii bude mít v ruce opratě. Energie se stává v Evropě strategickým zbožím. Kdo tohle nepochopil nechápe nic. Zelení ani neví za koho kopou. Je to tak jak to napsal pán přede mnou:

Doufám, že současné chování strany Zelených je dostatečným poučením pro ty voliče, kteří ji snad považovali za použitelnou alternativu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 12.1.2007 9:04

Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

Není možné zachovat limity a odstoupit od jaderné energetiky, protože na dovoz energie (plyn, elektřina) nemáme a je to navíc riskantní (dodávky lze zastavit ze dne na den) a OZE jsou prostě v současné době nesmyslem.

Je třeba si vybrat.

A dokonce komunisté dali nakonec přednost jádru, když už zničili, co se dalo. Ale pozor, uhelná lobby se nevzdala ani tehdy ani teď. Podotýkám, že roku 1984 jsem sám slyšel projev vysokého funkcionáře ÚV, který doslova řekl "nemůžeme odepsat Severočeský kraj." Pro ně ovšem byl problém ty elektrárny postavit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Železný 12.1.2007 9:43

Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

S tím nelze než souhlasit, jenže krutá realita je taková, že jen s kombinací JE a vody to v našich podmínkách nepůjde. Je to sice ideální kombinace, viz třeba Švédsko, ale nemáme na to dost vody. Takže buď budeme dovážet, což zvýší onu problematickou závislost na zdrojích z dovozu a nebo budeme byť třeba jen v omezené míře dál podhrabávat Krušné hory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.1.2007 9:47

Re: Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

Opravdu si myslíte, že zdevastovat Čechy se nám vyplatí? A co budeme dělat, až to bláto dojde?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 12.1.2007 9:47

Re: Re: kolik nas stala tezba uhli v severnich Cechach?

A proč bychom nemohli postavit víc JE

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.1.2007 8:49

Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Gró čtenářů neviditelného psa jde za svým anti-eko VUDCEM už teď. Je smutné a poučné to pozorovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.1.2007 9:04

Re: "EKO"?

Co je to to vaše "EKO"?  Zaklínadlo na zblbnutí lidí, jako v potravinách "BIO"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kotec 12.1.2007 11:23

Re: Re: "EKO"?

Víte vůbec, co jsou biopotraviny??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Veteran 12.1.2007 12:26

Re: Re: Re: "EKO"?

Biopotraviny jsou stejné potraviny jako ty ostatní jen mnohem dražší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 12.1.2007 9:18

Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Většina čtenářů NP má technické vzdělání a umí počítat (tím nemyslím jen teoreticky, ale i v praktických případech). Mají proto vlastní názor a půjdou za tím, kdo dle jejich názoru jedná v souladu se zdravým rozumem, ať už je to "Petr nebo Pavel."

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.1.2007 9:44

Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Pokud mají technické vzdělání, tak vědí, že blackouty se dají technicky řešit. Ale asi nejsou až tak vzdělaní, když blackouty používají jako argumenty proti větrníkům. Naštěstí tu ale máme Holanďany s jejich staletou zkušeností s větrníky. Holanďani na rozdíl od technicky nevzdělaných Čechů vědí, že větrník může udělat spostu užitečné práce, kerá se vyplatí i finančně, třeba vysušit půl Holandska, nebo dělat libovolnou jinou užitečnou práci s dlouhodobě akumulovaným účinkem . České amatérské pseudoargumenty by jim byly k smíchu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 12.1.2007 9:54

Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Ty zase perlíš, vševěde! Nic proti vysušování a čerpání vody a dlouhodobé akumulaci. Třeba v přečerpávací elektrárně (tu v Holandsku těžko udělají, že?). Ale připojení těch ZASR.NÝCH VĚTRNÍKŮ do rozvodné sítě s garantovaným výkupem KDYKOLIV je ZVĚRSTVO!!!A kydy melounistických ekologistů na tom nic nemění.  Ohmův zákon naštěstí stále platí (dokud ho EU nezruší směrnicí).

Vezmi si půjčku, postav Na homoli (Štěchovice) pár větrníků a dojednej s ČEZ, že budeš plnit horní nádrž i přes den. Určitě to rádi vezmou a já Tě budu všude chválit. Jen se bojím, že Ti melounisti nepovolí ty větráky na kopci postavit. Narušilo by to krajinný ráz....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.1.2007 10:29

Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Jenže ve Štěchovicích nefouká, na rozdíl od návětrné hrany Krušných hor, což je zřejmě jediná oblast v Čechách, kde to může fungovat. Nikde jinde v Čechách se ostatně větrníky nestaví, pokud vím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pje 12.1.2007 11:42

Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Hozaku, kdybys jako elektrotechnik viděl za nejbližší kopec, tak bys nebilancoval jen klasiku s vysokým stupněm řiditelnosti (i ta uhelka, jak tu kdosi správně poznamenal, potřebuje čas na cvičení s výkonem), ale zvykal by sis na dynamicky stabilní systémy se stochastickými závislostmi. Svět je totiž takový, je někteří lidé se pořád cítí být řediteli všehomíra...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rebel 12.1.2007 11:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Cas na cviceni s vykonem u uhelky neni nijak vysoky, jsou to radove jednotky sekund - jak nahoru, tak dolu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pje 12.1.2007 12:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Opravdu? Že by tu všichni kovaní energetici (kromě Hanzlíčka, o tom je to známé) chlapsky lhali? Já bližší informace nemám, o zásobách paliva vím, ale ty vteřiny mi příjdou nějak moc krátká doba. Dá se to nějak zpřesnit závislostí v čase (jaké zpoždění a jaká dynamika - čas potřebný k n-násobku předchozí výkonové úrovně)?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emp 12.1.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

najetí uhelky na plný výkon je v řádu desítek hodin. Jde ale zároven o to, že manipulacemi s výkonem čerpáte z její životnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emp 12.1.2007 13:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

to jste slyšel kde?  - sorry za ten úsměv, je to samozřejmě hovadina

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Železný 12.1.2007 15:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

No, tak ty jednotky sekund jsou samozřejmě hloupost. I vodní turbíny potřebují pro přifázování a najetí do plného výkonu čas kolem dvou minut. U páry jsou ty časy výrazně delší. Relativně rychlé zvýšení výkonu je možné jedině v případě, že ten blok bude ve stavu takzvané točící se zálohy, což lze zjednodušeně popsat jako blok, který je roztočený, přifázovaný, ale nejede na plný výkon. I najetí z horké zálohy trvá podstatně déle. A pokud byste chtěl dát rychle plný výkon na neprohřátém zařízení, tak jej můžete i zničit. Ten tepelný šok bude takový, že mohou popraskat sváry a nebo se uvolní trubky ze zaválcování. Elektrárna není motor u škodovky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 12.1.2007 10:26

Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Blackouty se jistě dají technicky řešit. Ovšem přímé zapojení větrníků do sítě na blackouty technicky zadělává, jak jistě každý vzdělanec, co aspoň maturoval na střední škole, lehce pochopí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pje 12.1.2007 11:50

Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

To dost záleží na technologii akumulace. Akumulujete nebo transformujete? Kolik energie musí být té elektrické, aby došlo k požadovanému užití? Výroba elektřiny pro teplo je fyzikální i logické zvěrstvo a jedna z hlavních příčin blackoutů na straně poptávky (spotřeby). To by si měli v tradičních myšlenkových zákopech zakopaní energetici rychle uvědomit, než bude pozdě. Cílevědomá výroba energetického odpadu je vyzitkou nízké vzdělanostní, technologické a organizační úrovně lidského společenství.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pje 12.1.2007 12:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Tu "vyzitku" neberte, prosím, jako moji vizitku - stydím se...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emp 12.1.2007 13:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

víte, ona výroba elektřiny pro teplo jistě zvěrstvo je, ovšem daleko větší zvěrstva je pálit doma uhlí. Energetický odpad je zvěrstvo taky, jenže problém je zas v tom, jak dlouhodobě vyregulovat energetickou síť, aniž by nějaký ten blackout hrozil... A zeptejte se jakéhokoli odborníka z CEPS, jak dokážou větrníky rázově ze sítí "zacvičit" .. vždyť uplně stačí, když přijde vichřice... to větrníky vyřadí prakticky okamžitě  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

fojt123 12.1.2007 16:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

Nějak jsem nepochopil Váš blábol. Můžete me to, prosím blíže objasnit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

fojt123 12.1.2007 16:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nakonec přijde Vůdce, a slíbí lidem že vrátí ceny elektřiny zpět

omlouvám se, to bylo pro nick pje (tedy pyje)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

t7 12.1.2007 22:34

jaka akumulace?

Nemame technologii akumulace, prome precerpavacich elektraren, ktere vsak nemaji dostatecnou kapacitu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek