Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BTW: Přece jen sváteční
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hanča 18.11.2006 11:53Re: TROCHU MĚ MRZÍ, Milá MaRi, já se jenom pokusím Tě doplnit, aby to nevyznělo tak, že se uplatní jen všeho schopní lidé (já vím, že to jsi nechtěla říct). Právě dnes je ten obrovský rozdíl proti minulosti v tom, že lidé schopní, nadaní, pilní a pracovití, odvážní a ochotní sami na sobě pracovat se mohou uplatnit a také se uplatňují. Dříve nás valná většina nastoupila někam do zaměstnání, občas dostala přidáno 50,- Kč a po letech na kariérním žebříčku mírně postoupila a byli tací, kteří u původního zaměstnavatele vydrželi do důchodu, protože fluktuace byla tehdy hodnocena jako nespolehlivost. Zatímco dnes se můžeme svobodně rozhodnout, jak se sebou naložíme, budeme-li se dál vzdělávat, přijmeme-li odpovědnější místo, s nímž jsou spojeny vyšší nároky, anebo dáme přednost méně odpovědnějšímu s tím, že budeme mít více času na své koníčky a osobní zájmy. V tom - mimo jiné - vidím tu velikánskou pozitivní změnu a i když pro naši generaci mohla přijít trochu dřív, jsem ráda, že přišla včas pro naše děti. |
|
|
MaRi 18.11.2006 12:32Re: Re: TROCHU MĚ MRZÍ, Myslím, Hančo, že jsme si porozuměly. Chtěla jsem napsat, že právě ti VŠEHO schopní jsou příčinou toho, že v každé společnosti najdeme problémy, ať už jsou způsobené jejich chamtivostí nebo sobectvím či jiným. A WWW napsal velkou pravdu v tom, že většině z nás chybí srovnání s životem jinde. Možnost získat toto srovnání a další poznání považuju za největší přínos změn zpřed 17 lety. A záleží na každém z nás, jak s touto možností naložíme. Jsem si třeba vědoma, že ve svém věku, zdravotním stavu, rodinné situaci a hlavně se svou povahou mnohé nedokážu, ale oceňuju, že ta možnost tady je - pro jiné a kdybych se odhodlala svůj život změnit, i pro mne. |
|
|
Hanča 18.11.2006 15:41Re: Re: Re: TROCHU MĚ MRZÍ, Hnedle bych sem přilepila tleskajícího smajlíka, kdyby tu byl ! |
|
|
Lucka 18.11.2006 1:53Ahojky Zvířetníci! Tak jsem se sem konečně dostala.. Byl teď fofr ve škole, pořád někde lítám a vůbec nestačím číst.. Zatím jsem dočetla všechny články, ale v diskusích jsem víc než 14 dní pozadu.. Takže z toho mála, co jsem zatím stihla zachytit: JoVo - jsem ráda, že to máš za sebou a jsi OK. Kardiaku - aspoň, že ledviny jsou opravený a na tu technickou na srdíčku taky nakonec dojde Všem - plánánuju, že se v neděli dopolende půjdu podívat na MVP do Letňan, tak doufám, že tam někde ulovím Lídoška a Evu Š., případně i někoho dalšího K dnešnímu tématu si toho moc nepamatuji - bylo mi tehdy šest a jen si matně vybavuji trikolóru a pak předvolební vlaječky Občanského fóra a číslo sedm (oni tehdy měli sedmičku?) |
Karolíno - vím jen, že jsi šla na vytažení drátů, ale zatím jsem se nedočetla k výsledku.. Tak jen doufám, že to dobře dopadlo. Všem chřipkovým i ostatním marodům přeju brzké vykurýrování. Lídošku - četla jsem o Boomince. Opravdu ten Prednison působí tloustnutí a zadržování tekutin v těle. Navíc kortikoidy potlačují imunitní reakce v organismu a já si nejsem jistá, proč je vlastně Boomča bere. Jestli jí ten lipom praskl a zanítil se, tak by potřebovala asi spíš ATB.. Jsem z toho trochu zmatená, ale nevím k tomu všechny informace...
|
|
Hana Williamnson 18.11.2006 2:05Re: Ahojky Zvířetníci! Lucko - ty a tvoji vrstevnici jste nadele tehle zeme - nepoznamenani. Ale studujte historii - ona ma nekdy tendenci se vracet. |
|
|
Hana Williamnson 18.11.2006 3:19Re: Re: Ahojky Zvířetníci! Blbej preklep, Lucko: jste nadeje a ne "nadele" |
|
|
Zuzka 18.11.2006 0:54Listopad 89 A mých sladkých 18. A vyprávění spolužačky z pomaturitního studia, účastnice událostí na Národní třídě. A to, že jsme už v pondělí odmítly se učit a začaly s vyděšenými pedagogy diskutovat! Drželi nás ve škole pod zámkem, což dnes chápu, zletilé jsme byly jen my, ostatní ročníky byly od čtrnáctiletých vyjukaných telátek po sedmnáctileté slečny a za ně nesli po dobu výuky plnou zodpovědnost. Ve středu nás pustili do světa hned ráno, to jsem se dostala poprvé na Václavák a zažila tu úžasnou euforii, ve které ale byla stopa obav. Na víkend jsem musela domů, byli pološílení strachy, takže Letnou znám jen z televize, ale i tak to byla síla. A advent roku 1989 byl asi ten nejhezčí, který jsem zatím zažila. |
|
|
Finrod Felagund 17.11.2006 23:16Já mám na ty státní svátky trochu smůlu že jsem pořád někde na cestách... 28. září jsem byl na Slovensku (a tehdy jsem si svou 90x60 cm českou vlajku vzal - přeci jen den české státnosti není jen tak), 28. října jsem byl v Norsku a bohužel vlajku do letadla na tyči jsem si vzít nemohl... a teď jsem zase bez vlajky. Přesto jsem dnes vzpomínal na Jana Opletala, na boj proti nacistům i komunistům a tak nějak jsem se sebe ptal, jestli bych někdy byl něčeho podobného schopen... a došel jsem k tomu, že bych se takového času nerad dočkal. Ale jak říkal Gandalf: "Nevybíráme si čas, ve kterém žijeme, ale je naší povinností udělat v dané době věci co nejlepší". Je 17. listopadu 2006 a podle všech možných ukazatelů, na které si vzpomenu, jsme na tom my jako Češi nejlépe ve své historii. Vím, že český národ rád mele pantem (já nejsem výjimkou, taky často melu pantem), ale přesto si říkám, že je důležité žít pro to, co je teď, abychom jednou, kdyby přišla nedej bože nějaká pohroma, si neříkali, že co jsme to byli za voly, že jsme si nevážili toho, co jsme měli.... Svět nikdy nebyl bezpečný a nikdy nebude bezpečný - a já děkuji za každou hezkou chvíli, kterou máme, protože to nemusí být standard. V roce 1925 byli lidé v Čechách také v pohodě a nenapadlo by je, s čím budou jednou spjaty roky 1929, 1933, 1938, 1939, 1948, 1951, 1953, 1968, ........ a přesto to přežili a mnozí, kteří potom zažívali osudové roky tohoto národa, si připomínali jeho světlou historii a dny, které zažili v míru a v pohodě... Churchill ostatně Angličanům také sliboval "krev, pot a slzy", ale zároveň i svobodu. Rád bych Vám, milí Zvířetníci, popřál k 17. listopadu, abyste si vychutnávali každou krásnou chvíli, kterou zažijete, ty Vám nikdo nevezme, i kdyby byl sebekrutější.... mějte radost ze života a bude Vám dobře :) |
|
|
Pobavený pravicový volič® 17.11.2006 21:13Lenko S. Vaše srovnání je černobílé. Například, zákonodárci mi sympatičtí nejsou, ale všechny zákony zajisté nejsou zmetky, dělají je převážně odborníci na ministerstvech. Kontrola nad zákonodárci je, i když ve volbách se tam stejně dostanou ti samí. Ale co jste věděla o zákonodárství za komunismu z médií, kromě toho, že Sněmovny Lidu a Národů jednomyslně schválily to či ono...? Do důchodců se před Listopadem kopalo jak u lékařů, tak v domovech důchodců - u doktora bylo pro ně na všechny typy bolesti svinstvo jménem Ketazon nebo ještě větší svinstvo Indren. Tehdy v Evropě běžný Brufen měli doktoři jen pro sebe, rodinné příslušníky a známé. Domovy důchodců měly cimry až pro 15 lidí, kteří se zalykali ponorkovou nemocí a vzájemnou nenávistí. Dejte pokoj, zpátky to vrátit,? Nikdy! |
|
|
LENKA S. 17.11.2006 22:28Re: Lenko S. S TÍM, CO JSTE TU NAPSAL O CHOVÁNÍ KOMUNISTŮK DŮCHODCŮM, MUSÍM SICE SOUHLASIT,ALE ONO SE TO DĚJE STÁLE!!!CHRAŃTE SE TOHO,ABYSTE TÍM NEMOCNÝM A JEŠTĚ DŮCHODCEM NEBYL I VY SÁM MÁM VELMI NEMOCNOU, ALE MLADOU DCERU . OTĚCH ZÁKONECH POUZE NA PAPÍŘE A PRO ZACPÁNÍ ÚST PROTESTUJÍCÍCH Z EU ,VÍM MOC. MÁME S TÍM ZKUŠENOSTI BOHATÉ. JÁ I MOJE DCERA. PRÁCE PRO PSOTIŽENÉ NENÍ. IKDYŽ MÁ MATURITU,PRÁCI KVŮLI NEMOCI NESEHNALA, NA NIC NÁROK NEMĚLA A VŠUDE S E JÍ JEN DOKONALE SMÁLI DO OČÍ.TY ZÁKONY ZMETKY JSOU A NEPLATÍ PRO OBYČEJNÉ LIDI. JÁ JEN SLYŠÍM,ŽE NĚJAKÝ ZÁKON VYŠEL,PLATIL JEN CHVÍLI A UŽ DĚLALI JEHO NOVELU. VZÁPĚTÍ PŘIŠLA NOVELA NOVELY TÉHOŽ ZÁKONA. ZÁŘNÝM PŘÍKLADEM JE PRÁVĚ NOVÝ SILNIČNÍZÁKON .TO JE KPLÁČI.ODBORNÍCI?!!! ANI NÁHODOU.!!! |
|
|
Finrod Felagund 17.11.2006 23:18Re: Re: Lenko S. Lenko, za komunistů stačilo, aby se Váš strýček zle podíval na některého soudruha v 50. letech a neměla jste školu, práci, nic.... Prababička, která měla jednu krávu na zapadlé chalupě vysoko v Krkonoších a která si na holé živobytí vydělávala výrobou vánočních ozdůbek byla označena za kulaka a podle toho se s ní zacházelo... a to ještě měla štěstí, že jako mnozí ostatní, včetně čs. letců, neskončila v koncentráku... Ne, radši budu žít v chudobě mimo koncentrák, než v teplíčku, ale s vyhlídkou, že mě můžou kdykoliv za cokoliv zavřít, aniž bych tomu mohl jakkoliv předejít.... |
|
|
Hana Williamnson 18.11.2006 2:04Re: Re: Re: Lenko S. LENKO MILA, KOMUNISTI SE O DUCHODCE A NEMOCNE LIDI NESTARALI, JENOM PREDSTIRALI. V 80. LETECH SLO ZDRAVOTNICTVI DO SILENE KRIZE - SAMOZREJME V NOVINACH SES O TOM NEDOCETLA. LEKU, HLAVNE DOVAZENYCH BYL NEDOSTATEK. JAK NA TO "DELNICKA" VLADA ZAREAGOVALA? NARIDILA KAZDE VETSI LEKARNE - DEFINITIVNE FAKULTNIM LEKARNAM, ZE OD KAZDEHO NEDOSTATKOVEHO LEKU MUSI DRZET UIRCITY POCET BALENI POD ZAMKEM, KDYBY PAPALASI Z OKRESNIHO A KRAJSKEHO VEDENI NAHODOU POTREBOVALI. A KDYZ MELI 'OBYCEJNEHO" PACIENTA, KTERY MOHL UMRIT KDYBY LEK NEDOSTAL, A LEK JINAK DOSTUPNY NEBYL, TAK TEORETICKY NA TO NESMELI SAHNOUT. OTEC NA TO KASLAL, ALE PORUSOVAL PREDPISY. STEJNE MUSEL HRAT PANA BOHA - MEL SPOCITANY TREBA KOLIK URCITEHO TYPU LEKU VYDA NA NAPR. VYSOKY TLAK. KDYZ MU TO ZKROUHLI NA POLOVINU, PAC ERAR NEMEL PENIZE - DAS TO PRVNIMU, CO PRIJDE, NEBO BUDES SOUDIT DLE STAVU NEMOCI? NEMOCNICE MELA TAK KATASTROFALNI NEDOSTATEK INJEKCNICH JEHEL, ZE DOKONCE NAJALI BRUSICE JEHEL. a TO UZ SE VEDELO O AIDS. NECHCI TENHLE SVATEK ZNESVECOVAT DETAILAMA, ALE O NEMOCNE SE KOMUNISTA NESTARAL DOBRE. KDYS VIDELA VENKU VOZICKARE ZA KOMUNISTU? KDY JSI VIDELA DITE S DOWN SYNDROMEM CHODIT DO NORMALNI SKOLY? KDY JSI VIDELA OBCANSKA SDRUZENI, KTERA SE SNAZI POMOCT LIDEM, ALE TREBA I KOCICKAM? TAKHLE JSME JEDNOU SEDELI S KAMARADY V CESKU PRED PAR LETY U VINA A NEJAK JSME SE SHODLI, ZE JSME GENERACE (MNE JE 54 LET) POZNAMENANA TRAUMATAMA, EMIGRACI, USTUPKAMA, "RADSI SE NEDIVAM A NIC NEREKNU", NEKDE BOKEM SI UDELAM Z TOHO SRANDU, STAT SE POSTARA, KAZDEJ MA H..NO (POKUD NEJSI OKRESNI TAJEMNIK ) A NA VANOCE NAM HODNY STAT OPATRI MANDARINKY. jESTE K TE ZDRAVOTNI PECI - NEMOCNICE NA HOMOLCE V PRAZE, POSTAVENA PRO FUNKCIONARE KSC MA UDAJNE NEPRUSTRELNA OKNA. TAKZE SOUDRUZI SI MARODILI V NEPRUSTRELNEM POKOJIKU, A PLEBS UMIRAL NA INTERNACH CASTO V POKOJICH S 12 A VICE POSTELEMA BEZ LEKU, KTERE BY JIM TREBA POMOHLY, ALE MUSELY SE SETRIT PRO NEPRUSTRELNE SOUDRUHY. |
|
|
LENKA S. 18.11.2006 3:07Re: Re: Re: Re: Lenko S. HANI,TOHLEJÁ VÍM TAKY. SAMA JSEM PRAKTIKOVALA VE DVOU ÚSTAVECH SOCIÁLNÍPÉČE.JEDEN BYL V KURUŠNÝCH HORÁCH V MARIÁNSKÉ ,DALEKO OD LIDÍ A ZCELA ODTRŽENÝOD LIDSKÉSPOLEČNOSTI.POMĚRY V NEMOCNICÍCH DOBŘE ZNÁM.MNĚ TAM NECHALI BĚHEM 3 DNŮ UMŘÍT TÁTU,KTERÝ BYL OCHRNUTÝ A JÁ SE ONĚJ NESMĚLAPOSTARAT, JELIKOŽ JSEM MUSELA PRYČ .NA ROZKAZ SVÉHO NADŘÍZENÉHO.O TOHLE JÁ SE NEPŘU.JEN NECHCI ,ABY SE TO ZAPOMNĚLO. TAKY NEJSEM NEJMLADŠÍ. KDYŽ MI NA RAKOVINU UMÍRALA MAMKA TAKY PRO NI LÉKY NEBYLY. KDYŽ LÉKAŘI ZAVINILI SMRT MÉ SESTRY, NIKDO NA NĚ NEMOHL.JEDEN BY PROTI DRUHÉMU NEŠEL. MÁM TOHO ZA SEBOU FAKT HODNĚ. MŮJ ŽIVOT NENÍ A NIKDY NEBYL LEHKÝ. ALE TO, CO SE DĚJEUŽ STAČÍ ,ABYCH SE NAD VĚCÍ ZAMÝŠLELA. I KDYŽ JSEM SKORO SLEPÁ, SLYŠÍM.POSLOUCHÁM A JEN SE DÍVÁM KOLEM SEBE. TO, CO JSEM PSALA O KUSCH BEZCENNÉHO CÁRU PAPÍRU JE POZNÁNÍVLASTNÍ RODINY.JE TRPKÉ A NESKUTEČNĚ SUROVÉ. KDO NIKDY NPROŽIL, TEN NEUVĚŘÍ.SE DLE ZÁKONŮ NEŘÍDÍ. ZÁKONY JSOU ZDE PROTO,ABY SE JIMI NIKDO NEŘÍDIL A MOHL JE BEZTRESTNĚ OBCHÁZET. . ANO, VOZÍČKÁŘE JE NA ULICÍCH VIDĚT,ALE KOLIK JICH MÁ PRÁCI,KOLIK MENTÁLNĚ A TĚLESNĚ POSTIŽENÝCH OPRAVDU PRACUJE A MŮŽE ZÚROČIT ZÍSKANÉVZDĚLÁNÍ?MIZIVÉPROCENTO!!! NIKDO SE ZÁKONEM , VYDANM PŘED NĚKOLIKA LETY, VŮBEC NEŘÍDÍ. NIC SE NESTANE, VŽDYŤ MAJÍ MOŽNÁ(!) INVALIDNÍ DŮCHOD . A POKUD HO NEMAJÍ, NIKDO SE NESTARÁ, Z ČEHO JSOU ŽIVI, Z ČEHO PLATÍ NEZBATNÉ LÉKY, KDO JE ŽIVÍ. MY STARALIJSME SE O NEZAMĚSTNANOU ,DOSPĚLOU, ALE NEMOCNOU DCERU CELÝCH 10 MĚSÍCŮ. OD STÁTU NEMĚLA ANI KORUNU. KDYBYCHOM DĚTEM OD NAROZENÍ NEŠETŘILI,PÁSLI BYCHOM SE UŽ DÁVNO CELÁ RODINA SPOLU S KRÁVAMI NA ZDEJŠÍCH LUKÁCH. BYDLELI BYCHOM PATRNĚ POD MOSTEM. NEJSME OJEDINĚLÝ PŘÍPAD.TAKOVÝCH JSOU TISÍCE. MÍSTO,ABY MOHLI PRACOVAT A NEBYLI NA STÁTNÍ PODPOŘE A NA VASTNÍCH ZCELA ZÁVISLÍ, PRACOVAT NEMOHOU.PRO POSTIŽENÉ PRÁCE NENÍ. TEN ZÁKON JE OPRAVDU NAPSÁ PROTO, ABY SE UNII UCPALA PAPÍREM PUSA. POKUTY ZA JEHO NEDODRŽENÍ JSOU TAK SMĚŠNĚ NÍZKÉ, SŽE JE KAŽDÝ PODNIKATEL SNADNO ZAPLATÍ.TO MNE ŠTVE. |
|
|
LENKA S. 18.11.2006 2:25FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, JÁ SE NECHCI HÁDAT, ALE DOBŘE VÍM, JAK TOVYPADALO DŘÍVE..JÁ TO ZPÁTKY NECHCI. JEN MNE ROZHOŘČUJE TO VŠE, CO SE TU DNESKA A HNED PO89. STALO. JSEM Z RODINY, KDE MATKA BYLA Z TRESTU PŘELOŽENA Z RODNÉ PRAHY IHED PO DOKONČENÍ ŠKOLY. DO PRAHY NESMĚLA10 LET ANI VKROČIT,I KDYŽ TAMMĚLA RODINU A PŘÍBUZNÉ.A ZA TO ,CO VŮBEC NIKDY NESPÁCHALA ,TRPĚLIOBA RODIČE.MŮJ TÁTA PŮSOBIL CELOU VÁLKU V PARTYZÁNSKÉSKUPINĚ VYSOČINA. MĚL VŠE POTŘEBNÉ K TOMU, ABY MĚLVEŠKERÉ VÝHODY OBOJÁŘE SKUTEČNÉHO A DOLOŽENÉHO MNOHA SVĚDECTVÍMI. ON SE ZACHOVALSICE STATEČNĚ ZA VÁLKY,ALE VZAL SI MOU MAMINKU. NIKDY NIC NEDOSTAL. ALE TO UŽ JE MINULOST.NÁS CELOU TU DOBU SLEDOVALI, MOC JSME NEMOHLI .. MNE JEN ALE ŠTVE, ŽE SE TO NYNÍ OPAKUJE, ALE SKRYTĚ A V JINÝCH FORMÁCH. A MOC TĚŽCE NESU TO, JAK VŠE DNESKA VYPADÁ. BYLA JSEM VŽDY ZVYKLÁ MLUVIT OTEVŘENĚ,PROTO JSEM SETAK OZVALA. ALE KORUPCI, TUNELOVÁNÍ A BEZTRESTNÉ KRÁDEŽE NA ÚKOR VŠECH OBYVATEL,KTERÉ NIKDO NEŘEŠÍ,TO NECHCI A NEBUU CHÁPAT NIKDY. |
|
|
jiný Honza 18.11.2006 16:14Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, LENKO, NIKDO PO TOBĚ NECHCE, ABYS CHÁPALA KORUPCI NEBO TUNELOVÁNÍ. ONO JE TO CELÉ TROCHU JINAK. PRÁVĚ TEN BINEC, NEÚCTA K LIDEM, MAJETKU I ZÁKONŮM - TO JE DĚDICTVÍ MINULOSTI. TÍMHLE JEDEM NÁS NAKAZILI - DVOJÍ TVÁŘ, DVOJÍ MYŠLENÍ, DVOJÍ ŘEČ. ÚVAHY NA TÉMA KDO NEKRADE, OKRÁDÁ RODINU. SETŘENÍ ROZDÍLŮ MEZI TÍM JESTLI NĚKDO BOJUJE PROTI REŽIMU NEBO JE SPROSTÝ ZLODĚJ NEBO VRAH. A TO MÁME V SOBĚ JAKO NĚJAKOU INFEKCI, MŮŽEME SE Z NÍ VYLÉČIT, ALE JEJÍ ZÁRODKY MÁME V SOBĚ POŘÁD A MOHOU KDYKOLI VYBUBLAT. TŘEBA V TÉ PODOBĚ, KDY NEVNÍMÁME ROZDÍL MEZI SYSTÉMOVOU CHYBOU A POVAHOVOU VADOU JEDNOTLIVCE. DOBŘE JE TO VIDĚT NA ČEŠÍCH, KTEŘÍ SE SEM VRÁTILI ZE ZAHRANIČÍ. TI ÚSPĚŠNÍ SEM PŘIJDOU A POKUD PO NĚKOM NĚCO CHTĚJÍ, CHTĚJÍ TO FÉR A PODLE ZÁKONA. ČASTO PAK NARAZÍ. NARAZÍ NA LIDI NEMOCNÉ SOCIALISMEM, OPILÉ VLASTNÍ MOCÍ DODRŽUJÍCÍ ZÁSADU, ŽE RUKA RUKU MYJE. ONO NESTAČÍ MÍT JEN DOBRÉ ZÁKONY, JE TŘEBA MÍT I DOBRÉ LIDI - NEJEN TY NAHOŘE. A TO JE PŘESNĚ TO, CO NÁM CHYBÍ A JEŠTĚ PÁR DESÍTEK LET CHYBĚT BUDE. |
|
|
Vave 18.11.2006 17:25Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, JINÝ HONZO, SOUHLASÍM S KAŽDÝM TVÝM SLOVEM |
ZA NEJVĚTŠÍ HŘÍCH MINULÉHO REŽIMU JSEM VŽDYCKY POVAŽOVALA MORÁLNÍ DEVASTACI ZEMĚ, LIDÍ. ŽÁDNÝ JINÝ ZLOČIN, A ŽE KOMUNISTI PÁCHALI HROZNÉ, SE TOMU NEMŮŽE ROVNAT. 
|
|
veram 18.11.2006 20:02Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, No, jiný Honzo, odkudpak se u nás objevil úspěšný podnikatel Viktor Kožený? |
|
|
Finrod Felagund 18.11.2006 20:39Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, "Then came Harvard Capital and Consulting, whose sponsorship of Czech TV's reruns of "Dallas" gave Czechs a glimpse of what wealth could be like. Soon thousands of Czechs were signing over their coupon books to "Harvard", who promised a 1000% rate of return on investment. Harvard Funds bought shares in a number of companies, stripped assets and transferred the money abroad to offshore tax havens like the Bahamas. At one point, Koženy owned almost one third of the Czech economy! This program turned out to be a huge success, and few of the individuals received their 1000% rate of return, while Viktor came away with much more." - zdroj: en.wikipedia.org Někdo, kdo uvěří někomu, že je možné dostat 1000% návrat do investice, si to, s dovolením, zaslouží stejně jako oběti kampeliček, které naletěly na "padesátiprocentní úroky". Nebo se pletu? Kdyby nebylo hloupých lidí, nebylo by Koženého. Já neomlouvám, co Kožený provedl, ale stojím si za tím, že pouze zneužil blbosti lidí, kteří chtěli rychle a bez práce zbohatnout. Viděla jste například v Praze takové ty stánky "turistické policie", jak mají ten plakát s bulharskou leva bankovkou s nápisem "THIS IS NOT A CZECH BANKNOTE"? O tom si myslím totéž. Pokud je někdo takový ignorant, že ho netrkne cyrilicí popsaná bankovka v České republice, tak si ten podvod zaslouží. Nic jiného, než ztráta peněz lidi nepoučí o tom, že nemají být ignoranti.... To máte jako s tím dítětem, co sahá na horká kamna... Budete mu to stokrát říkat, že to nemá dělat a stejně se spálí.... A nemohou za to ta kamna, ale to dítě. |
|
|
veram 18.11.2006 20:55Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Jen připomínám, že v roce 1996 pravil pan premiér Klaus : Jen víde takových Kožených! Neznám přesnou citaci, ale určitě ji lze dohledat. |
|
|
veram 18.11.2006 20:56Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, ehm, ehn, pardon. Ne víde, ale více ... |
|
|
Finrod Felagund 18.11.2006 21:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Takhle - každý se může splést, i pan Klaus. Ostatně si myslím, že ačkoliv tohle byla jasně jeho chyba, tak přesto období Klausovy vlády bylo velmi pozitivní, protože se mu (ač s menšími excesy) povedlo přeměnit jednu z nejrigidnějších centralistických ekonomik v postsovětském prostoru (uvědomme si, že v Polsku a v Maďarsku bylo za komunistů zcela normální, byť omezené, soukromé podnikání) ve funkční tržní ekonomiku. A to není malá zásluha. A další velká zásluha je nasnadě - pamatujete si životní prostředí v ČSSR v 80. letech? Je jen zásluhou Klausovy vlády, která na to kladla hodně velký důraz, že máme dnes naopak jednu z nejčistších částí přírody v Evropě. A to také není málo. Nejsem žádný ekofanatik, ale zničené Krušné hory, Jizerské hory, Lužické hory, kyselé deště, zdevastované severní Čechy a naprosto nestoudné špinění všeho včetně Vltavy už tady nemáme. Díky vládě Václava Klause. Proto i když to s tím Koženým (a pár dalšími) zvoral, můj názor je, že lépe se to tehdy těžko dalo uřídit... |
|
|
veram 18.11.2006 21:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Nijak nekritizuji vládu pana premiéra Klause a o positivních činech v daném oboru vím. Má připomínka reagovala na Vaši kritiku "hloupých lidí" (cituji z Vašeho příspěvku). A - znovu cituji z Vašeho příspěvku - každý se může splést, i pan Klaus.Je pak nutné povyšovat se nad "hloupé lidi" z období kuponové privatizace? |
|
|
veram 18.11.2006 22:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Ale upřimně, jinak se mi Vaše komentáře docela líbí. To jen tohle mě zamrzelo. |
|
|
Finrod Felagund 18.11.2006 22:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Omlouvám se Vám za to, nicméně stojím si za tím, že pokud někdo svěří kampeličce peníze za slib padesátiprocentního úroku ročně, tak si zaslouží, aby o ně přišel. Protože takový člověk zpravidla o ty peníze přijde a pak chce po státu kompenzaci, přičemž tuto kompenzaci takoví lidé čas od času dostanou. To mi vadí, že ze svých daní (které nejsou rozhodně nízké) platím nezodpovědnost některých spoluobčanů. Pokd se někdo stane obětí "sofistikovaného" podvodu, který je opravdu těžké odhalit, protože je mistrně narafičen, tak to je samozřejmě něco jiného, s takovým člověkem soucítím a nemyslím si, že by si za to mohl sám a že si to zaslouží. To máte jako s tím, když by někdo šel zkošet skákat s padákem z deseti metrů, samozřejmě se rozsekal (ne tak, aby se zabil) a pak by chtěl uhradit od státu lékařskou péči... takové lidi opravdu moc rád nemám.... |
|
|
veram 18.11.2006 22:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Ach jo, už bych docela ráda přestala s touhle diskuzí, ale zase mě něco zamrzelo. Zase odskok od tematu.ˇTady nebyla řeč o žádných kampeličkách, to byla kauza zcela jiná. I když má poznámka o Viktoru Koženém byla jen malá připomínka k přílišnému zobecnění jiného Honzy - cituji - DOBŘE JE TO VIDĚT NA ČEŠÍCH, KTEŘÍ SE SEM VRÁTILI ZE ZAHRANIČÍ. TI ÚSPĚŠNÍ SEM PŘIJDOU A POKUD PO NĚKOM NĚCO CHTĚJÍ, CHTĚJÍ TO FÉR A PODLE ZÁKONA, tak se z toho stalo povídání ke kuponové privatizaci a dále. A znovu opakuji, nelze nazvat lidi, kteří dali své kuponové knížky Koženému hloupými. Ano, nezkušenými, ale desetinásobek - ten slib se týkal pouze desetinásobku ceny, kterou jsme platili za kuponovou knížku, t.j. 1000 Korun československých. Kdo jen trochu rozumně kupony investoval, získal jistě víc, než deset tisíc korun. Do fondů dávali kupony ti, kteří si s nabídkou sami nevěděli rady a fondy jim měly v investování pomoci a proto byly vytvořeny. Proto by lidi měli být hloupí, že udělali to, co jim bylo vládou a vedením kuponové privatizace nabídnuto? To měli už předem předpokládat, že se organizování obchodu s akciemi ujmou také lotři a podvodníci? Mimochodem, jistě by se dalo najít, kolik hodnoty v akciích v průměru připadlo na kuponovou knížku a tedy jejich předpoklad, že získají ve fondu aspoň těch deset tisíc rozhodně hloupý nebyl... |
|
|
jiný Honza 19.11.2006 13:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Ano, tohle jsem napsal, ale napsal jsem taky, že v každém z nás zůstal kousek to ho socialismu, toho bince - no a v Koženém se to projevilo. Nebo také lze říci, že z mnoha navrátivších se je sem tam také někdo špatný... Kožený je výjimka - na tom trvám. Navíc se pokusil o totéž i jinde - a jak dopadl. |
|
|
WWW 18.11.2006 22:53Finrode Napsal jsi toho dneska mnoho zajimaveho. Rad bych se s tebou pustil do slusne debaty. To proto, ze s mnohym, co jsi napsal treba o prvni repuvblice a naslednem vyvoji, nemohu souhlasit. Ale to by jsme ze Zviretniku udelali chat, tak podobny tem ostatnim. A to ja nechci. Jen k tem kampelickam !! Finrode, jakakoliv bankovni cinnost je ve slusnem state kontrolovana centralni bankou. Ta urcuje pravidla a take zodpovida. Nechat tady pusobit vylozene podvodniky a pak rikat, ze obcan je proste hloupy, ??!! Ano, venkovska babka muze byt skutecne v tomto smeru hloupa, ale proto snad je povoleno, aby byla okradena ?! To snad ne !!! |
|
|
Finrod Felagund 18.11.2006 22:57Re: Finrode Jistěže, WWW, souhlasím že za to nese odpovědnost ve velkém centrální banka. Jako i za jiné přečiny počátkem 90. let (například ona slavná rekonstrukce budovy ČNB za nekryté "dotištěné" peníze) - ale přesto svět není ideální a nikdy nebude a člověk musí být opatrný... jistěže policie mě má chránit (od toho si ji platím), ale pokud budu o půlnoci na hlavním nádraží šermovat pětitisícovkami, tak je to především moje blbost, když mě okradou, ne blbost té policie, která mě neochránila, byť jsem na to měl právo... to je velmi podobný případ - ale souhlasím, nebudeme se o tom dohadovat na Zvířetníku, máme asi každý jinou životní filosofii :) protože jsouce velkým skeptikem už mám holt takovou náturu |
|
|
aida 18.11.2006 22:20Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15, Honzo, řekl jste to pěkně, i za mě. |
|
|
Kadlus 17.11.2006 20:53Díky paní D. Dík, i když jsem, vzhledem k 20 létům zákazu povolání po r.68 asi na tom z Vás nejlépe. Opravdu nejlépe- protože těch 20let byla báječná škola života. K Apině - predikace o starých je veskrze mylná. Rozhodně to není většina lidí ve věku středně pokročilého mládí (můj případ).Nedivte se jim- měli svoje jisté- v systému jdu do zaměstnání,ať dělám, nebo ne, průměrnou almužnum dostačující na přežití dostanu. S tím se lidé těžko loučí. Pro ty později narozené (můj názor). V systému - se hlásala teoreticky řada věcí, které na první pohled vypadaly nadějně.Víte, osobně dnešním mladým závidím. Potichu, ale doopravdy. Mohou do světa, mohou se prosadit, naučit jazyky a v určitém koridoru se mohou chovat svobodně.Tahle svoboda (známý bonmot) musí být vždy v souladu se svobodou druhých.Mám doma zrovna vnoučka Kubu a po pravdě, chtěl bych se dožít, až dokončí nějakou formu vzdělání - bez zásahu domovních důvěrnic apod.Skutečný rozměr změn po plyšáku ohodnotí teprve budoucí generace . Nebo je vezmou jako samozřejmost a naší povinnost. |
