Finrod Felagund 19.11.2006 0:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Nestojí to za to na to chodit... zbytečně vyhozené peníze - to je můj názor... ale jinak samozřejmě někomu se to líbit může

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 19.11.2006 0:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Já hlavně nemám čas, vůbec, ani na místní diskuse, dneska jsem tu po delší době výjimečně. Třeba to budou časem dávat v TV.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Tak na ČT takové věci dávají celkem běžně  narozdíl například od dokumentů o Israeli, ve kterých se zrovna neoslavují Palestinci  ty tam takřka nejsou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 19.11.2006 0:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Ale taky jo, občas, na dvojce. My se doma moc na TV nedíváme, ale zrovna na dvojku ano, není to tam až zas tak špatné, kromě dokumentů je tam i celkem solidní filmový klub. Jiná otázka ovšem jsou vysílací časy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

To je pravda. Na dvojce se najdou zajímavé pořady - ale z jedničky a hlavně ze zpráv v podání ČT se mi chce kolikrát brečet....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 23:42

Haloo,

Findrone, jsi tu jeste ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 23:47

Re: Haloo,

Teď jsem chvíli nebyl, věnoval jsem se diskusi na Pravém spektru  ale už tady jsem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 23:57

Re: Re: Haloo,

Findrode, opakuji se ! Napsal jsi mnoho zajimaveho ! Ne tedy me neznameho. Mam ted na mysli prvni republiku a nasledny vyvoj. Jen ja ze stejnych faktu vyvozuji nekdy jine zavery.

Finrode,rika ti neco autor Ian Kershav ? Hned ti odpovim proc se ptam. Jiste ho znas. Pro pochopebni toho, ce se u nas udalo je rozhodujici ( muj nazor ) pochopit to, co se udalo v Nemecku !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:09

Re: Re: Re: Haloo,

Znám, leč zatím jsem od něj bohužel nic nečetl - ale mám ho na seznamu, třetí říše mě také zajímá, stejně jako osobnost Adolfa Hitlera... A jinak souhlasím s tím, že je nutné pochopit to, co se stalo v Německu - a já bych doplnil nejen v Německu, ale i v Maďarsku. Protože Versailles i Trianon mají hodně společného....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 19.11.2006 0:23

Re: Re: Re: Re: Haloo,

Nevim, jestli uz byl tento autor vydan v cestine. Mam v knihovne francouzske vydani. Prosty nazev HITLER !

Dilo lma 3 000 stran ! Precetl jsem toho uz hodne, hodne dknih o Treti risi mam v knihovne, ale teprve po precteni dila tohoto historika, jsem pochopil, co se vlastne stalo. Cetl jsem to jednim dechem, ac se to mozna jinemu muze zdat nezazivne !

Chyba Francie Finrode, ta je casto situovana do tech kritickych dnu Mnichova. Ale Francie to zbabrala uz davno pred tim. Myslela, ze je mozno Nemecko definitivne srazit na kolena. Byla to ona, ktera trvala na nesmyslne vysokych reparacich. Pres varovanio Anglie a Ameriky, ze musi nechat Nemecko "dychat", aby mohla z nej neco dostat !

Byla to Francie, ktera se zaslouzila o to, ze clovek typu Hitlera se mohl dostat k moci !!

Pises, ze Benes se mel vice orientovat na USA . Ale Finrode, to bylo temer nemozne! Vzdyt USA dlouho, dlouho vahaly, zda maji jit vubec do valky a to uz byla primo ohrozena Anglie, jeji materska zeme. Nove vznikly slepenec ve stredni Evrope, ten tam nikomu nic nerikal !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:32

Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

Naprosto souhlasím. Co se Francie týče, tak už jsem dělal několik pojednání na téma "jsou velmoci, do kterých se prostě nekope" - a mezi takové velmoci jsem zařadil Německo, Maďarsko, Rusko, Japonsko, USA, Čínu, Indii, Írán (resp. Persii) a Argentinu. To jsou lokální (i globální) velmoci, které i když se dostanou na kolena, tak je naprosto nepřípustné do nich kopat, protože je vysoká pravděpodobnost jejich brzkého návratu "nahoru" a navíc tohle jsou národy, které nezapomínají... A na tohle dobře pamatovali Američané, když po WW2 nechali Hirohita u moci (byť ho donutili vzdát se titulu Syna Nebes), nebo když nekopali po rozpadu SSSR do Ruska. A dobře udělali - budiž nám dobrým důkazem to, jak je dnes Rusko silné. A to máme teprve 16 let od kolapsu jeho impéria! Přesně to s tou Francií mi bereš z úst - dá se ještě tvrdit, že by mohla takové reparace nárokovat, pokud by sama na hlavu Německo porazila, jenže v situaci, kdy se o naprostou většinu německé porážky postarala Británie a Amerika je jejich přístup naprosto nesmyslný! Tím spíš, že když už takovou politiku rozehráli, tak jejich iniciativy jako obsazení demilitarizovaného Porýní situaci jen eskalovaly a dávaly Hitlerovi za pravdu, když hovořil o ponížení Německa. Další velká chyba Francie v meziválečném období podle mě bylo stavění Maginotovy linie na hranicích s Německem; kdyby ji radši postavili na hranicích s Alsaskem a Lotrinskem, udělali by lépe... ale to je darmo o tom mluvit....

A jinak k tomu Benešovi, myslel jsem více na UK, než US, ale přesto by to mohlo znamenat minimálně to, že by mohla vypadat Jalta trochu jinak, než vypadala... a mohli nás Američané aspoň osvobodit... I když obávám se, že by poté následoval řecký vývoj, kdy západní orientace byla doslova produktem obrovského financování ze strany USA a beztak by u nás bylo plno komunistů, kteří by se to snažili zvrátit.... a není vůbec jisté, s jakým výsledkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 19.11.2006 0:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

Ta Maginotova linie, to ti je Finronde opravdu legracnni zalezitost. Tuhle jsem byl v Parizi za dcerou a zasel jsem navstivit Invalidovnu. A tam, v prujezdu stoji model francouzskeho tanku z konce prvni svetove valky. Nevim, jestli jsi ho videl. Ale  : moderni reseni, stacilo to vlastrne jen technicky rozvinout.  Ale ne, frantici zacali budovat Maginotovu linii !  Vozova hradba J.Zizky z Trocnova ma pred ni nesmirny naskok. Byla pohybliva. Tuhle linii Nemci hrave obesli. Pozoruhodne, ze temer stejne ( to ovsem jeste neexistovamla ) jako v te prvni valce. Pres Belgii .

General de Gaulle navstivil v roce 1936 Nemecko. Vratil se zdesen. Chtel se vrhnout na budovani tankovych jednotek. Nemel dostatecnou podporu a stejne : uz bylo pozde !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

Víš, co mi to připomíná?  Jakobych o tom někde už slyšel, ale odjinud. Vždyť co jiného byly naše úžasné pevnosti na hranicích s Německem, když po Anschlussu k nám Němci mohli krásně napochodovat z jihu, kde ta hranice nebyla hlídaná vůbec.... Dollfuss se Schuschniggem se sice dlouho a vytrvale bránili, ale Benešovi muselo být jasné, že to prostě nevydrží navěky a že Rakousko dřív nebo později padne... A to jsme za první republiky také měli tanky.... Přesně jako Francie... Aspoň že jsme si odpustili něco podobně odporného, jako režim ve Vichy..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 19.11.2006 1:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

Vratil jsi se k tomu, Rakousku . Mas  castecne pravdu. Jiste, byly kruhy ve Vidni, ktere byly proti Hitlerovi. Mel jich Benes vyuzit, mel hledat spojeni. Ale jinak, Finronde:

 Rakousko sdilelo s Nemeckem osud porazeneho statu. Prijezd Hitlera do Vidne, to byl triumf. Tohle se neda naaranzovat. To nebyl prijezd do okupovane zeme. Historicke filmove zabery vypovidaji jednoznacne !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 1:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

To bezesporu máš pravdu, ale zároveň to není v rozporu s mým tvrzením: protože já říkám, že Rakušané byli nacismu nakloněni a proto neměla demokracie v Rakousku smysl (zvolili by si nacistického diktátora a byl by konec) a proto musel vzniknout stavovský stát v čele nejprve s Dollfussem a poté se Schuschniggem, který musel nutně padnout, protože byl 1) nepřátelský Německu, které bylo velké a bylo hned vedle, 2) neměl podporu mnoha svých obyvatel, kteří chtěli radši NSDAP a "Heim ins Reich".... Já jsem mluvil o vládnoucích kruzích Stavovského státu jako o partnerovi pro Beneše... samozřejmě jsem neměl na mysli například takový Heimwehr...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 19.11.2006 1:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Haloo,

Skaceme Finrode sem a tam, ale ono to jinak nejde. To bych musel psat hodinu ja, pak hodinu ty a byly by to nekonecne sloupce. Pro nas dva jiste zajimave, ale tady, na Zviretniku -podivne.

Tak hop, zpatky k Benesovi a USA ! Jestli jsem napsal, ze pred valkou pokus o uzsi vazbu byl beznadejny ( zdali vubec Benes na nej i pomyslel ?) tak si naopak myslim, ze po vstupu USA do valky, tady ta moznost byla. Bohuzel, Benes se orientoval na SSSR ! Nikdy nepochopim, proc si myslel, ze diktator, ktery se choval bezohledne k jinym narodum, ucini u nas vyjimku !

Cs. zpravodajska sluzba byla za prvni republiky vynikajici. Benes musel mit vsechny informace. O koncentracich v SSSR, o hladomoru na Ukrajine atd. Presto jednal, tak jak jednal. Komunistickou vladu privezl z Moskvy on !! Ji take predal neomezenou moc. Tohle mu nikdo neodpare !

Nemohl jsem citit zadnou uctu, kdyz jsem stal tuhle u Lorety pred jeho pomnikem. Bohuzel !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:11

Re: Re: Re: Haloo,

Jaký je ostatně Tvůj pohled na názor, že antisemitismus byl pro nárůst moci NSDAP pouze zástupným problémem; že hlavní bylo ponížení z Versailles?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hana Williamson 19.11.2006 0:04

Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

F.F.: nemohla bych to rict lip.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 18.11.2006 20:13

Milý FF, tak to klobouk dolů,

Vaše odpověď je velmi vyčerpávající a správná, bere v potaz události, ke kterým se obvykle nepřihlíží. Mile jste mě překvapil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 20:26

Re: Milý FF, tak to klobouk dolů,

Děkuji velice, ačkoliv jsem myslel, že u toho posílání zešílím  internet tu totiž dnes jede, jako když nejede....  jinak potěšila jste mě více, než si možná myslíte, protože tyhle věci totiž lidi ne zrovna rádi slyší

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zdena b.p. 20.11.2006 7:55

Re: Re: Milý FF, tak to klobouk dolů,

Jak je u mne běžné, čtu vaše shrnutí  dějin 20. století ve střední Evropě, značně ve skluzu. Mám doma historika amatéra, který se specializoval na válečné dějiny tohoto období. Já jsem jen osoba poučená a je opravdu škoda, že se nemohl této diskuse zúčastnit. Byla by podstatně delší a podrobnější. I tak vám všem děkuji. Je uklidňující vědět, že tyto dějinné návaznosti nejsou  zasunuty jako něco nepotřebné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva 18.11.2006 19:03

Re: Víte, že mi na mé předpanelákové zahrádce

Vave, já dnes likvidovala ty pomrzlé (laskavce, afrikány,..), a taky mě překvapily kvetoucí růžičky, hledíky, sedmikrásky. A ty nádherný barvy chryzantém... Krása, jen to ponuré podzimní počasí mi dobře nedělá. Zítra se budu snažit dorazit, ale byla jsem už dnes to omrknout a byly tam děsný fronty a místa k zaparkování skoro nikde. Tak se tam snad najdem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JoVo 18.11.2006 20:47

DRDUCH - JoVo

Vave, je to sice dobrý nápad, ale nejsem si jistý s tím dobrýHi, hi teď jsem si vzpomenul na tu pohádku, co hledali toho DR a našli DR.VOŠTĚPA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 19.11.2006 15:56

Re: DRDUCH - JoVo

No jo, ale to byl ouplně jiný DR Ty jsi náš nejDRažší JoVo - JoVová mi jistě odpustí, ono se jí totiž také týká, vy jste dvojjediní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 11:32

Re: TROCHU MĚ MRZÍ,

Mila MaRi !

Souhlasim s tebou ! Ja vim, ze treba Lenka ma v necem pravdu, ale ta zakladni zmena tu je !! Ano, rozkrada se, snad trochu vice nez jinde . Ale co cekat v zemi, kde nejvetsi kradez v jejich dejinach byla oslavovana v pruvodech ??!

Nezda se mi ani to, ze by napriklad situace ve zdravotnictvi byla az tak katastrofalni. Mam moznost srovnavat. Francouzsky system byl vyhodnocen ( svet. zdrav. orgagnizaci ) jako nejlepsi. Ceske zdravotnictvi se nema za co az tak  stydet. O meho otce bylo v nemocnicich vzorne postarano. Tchyne byla v 75 ti letech (!!) prevezna urgentne s infarktem z K.Varu do Prahy ! Za komunistu ?! Nemyslitelne !

A nejlepsi leky nejsou zdarma dostupne nikde. Tady se bezne poradaji sbirky, aby dite mohlo byt operovane v USA, protoze neni moznost operace ve Francii a pojistovna ( ta nejlepsi pry na svete ) odmita operaci  v USA zaplatit. Diteti jde pri tom o zivot. Moznost srovnani je dobra vec. Zda se mi, ze to je to, co v ceskem dolicku chybi  !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

possum 18.11.2006 12:21

Re: Re: TROCHU MĚ MRZÍ,

Presne tak. Tady je to podobne. Tedy ne s tim kradenim a rozkradanim. Korupci tu skoro jeste nezname (byli jsme treti se Svedskem a Svycarskem).  Ale co se tyce zdravotnictvi, leku (recept stoji nejmin $29, prasky ale mohou stat i o moc vic), postizenych, atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek