24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Memoriály holocaustu a antisemitismus

Jeden z mých přátel mě před několika dny oslovil asi takto: „Chtěl bych se tě na něco zeptat. Ty jsi ze židovské rodiny a víš, že já jsem katolík. Jak mi vysvětlíš, že je mnoho památníků holocaustu, památníků židovským obětem války a nikde žádný památník katolických obětí ve stejné válce?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Historik 23.10.2006 13:31

No, ona to postupně odskákala většina starých komunistů

a ani všichni židovští komunističtí zločinci to nedoskákali, např. Kaganovič,  horší, než např. Berija, považovaný za ztělesnění stalinského teroru (kromě Stalina samotného).

Tvrdit, že se "mezi komisaři našli také Židé," je hodně velký eufemismus, jejich podíl daleko převyšoval podíl Židů na obyvatelstvu.

Vlastně židovští intelektuálové se z velké části dělili na sionisty a komunisty, a mezi Židy bylo těch intelektuálů hodně (proto tolik židovských komunistů). Že mám mnohem raději sionisty, je jasné. Vždyť oni nechtěli nic jiného, než být národem, jako každý jiný. Diaspora toto neumožňovala.

Oldmann 23.10.2006 12:54

v takových a podobných otázkách jsou mnohdy náznaky skrytého, možná latentního antisemitismu, myslím, že nebude na škodu se o tom více rozepsat.

Paranoia, mozna latentni, prestoj de o CHOROBU

J.G. Pašek 22.10.2006 23:48

Re: Re: Re: Končím s debatováním

A jakou tu okupaci máš na mysli? 

MRKEW 22.10.2006 23:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejzajímavější na tom je

1) Kurdové nyní budou mít svůj stát (nebo samosprávu), poprvé v dějiných, zřejmě jako součást federativního uspořádání Iráku.

2) 135 také žádní Češi v České kotlině nežili (narozdíl od Židů v Izraeli), tj. teď by měli uvolnit místo?

3) Ta půda nebyla soukromá, patřila státu (Osmanská říše) a podle práva platícího na celém světě přešla na nástupnický stát (tj. Britskou správu a následně na Izrael a Jordánsko). Soukromou půdu v Arabských rukou Židé vyupovali (za přemrštěnou cenu nekvalitní půdu, pro arabské majitele to nebyl špatný obchod protože jinak by jí neprodávali).

4) Uprchlíky vyhnali sami Arabové - tudíž ať se i ně postarají. Kdo uprchl tak prostě uprchl - asi tam nechtěl být, že. Jestli byl k útěku donucen (což často byl), ať si stěžuje u toho, kdo ho k tomu donutil (Arabové). Kdo neuprchl, tak je občanem Izraele s takovými občanskými právy, jaké nemá žádný Arab v žádné arabské zemi (svoboda názoru, vyznání, svoboda politické činnosti, proti izraleců nemusí povině na vojnu, jan když se mu chce,...).

Alex Juchelka 22.10.2006 23:06

Re: Re: V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

Souhlasím, stejně tak, jako současní israelští zločinci nejsou zločinci proto, že jsou Židé, ale protože jsou zionisté (rovněž různých barev)... :-/

MRKEW 22.10.2006 23:04

Re: Re: Jsem překvapen

To je taková slovní modernizace, pokrokový výraz rudých, hnědých i rudohnědých politruků...

MRKEW 22.10.2006 23:00

Re: Pro všechny, kteří jsou proti vzniku státu Izrael.

"Palestinci" svůj stát mají  - od r. 1948. Je to Jordánsko (20x větší než Izrael). Britské mandátní území se tehdy rozdělilo na malou část (Izrael) pro Židy a velkou část (Jordánsko) pro Araby. Problém vzniknul vyhnáním Arabů z území Izraele. Tyto Araby vyhnali sami Arabové v rámci přípravy a následné války proti Izraeli, a odmítli je přijmout na svých územích. Na rozdíl od Izraele - z Arabských zemí bylo vyhnáno cca 800.000 Židů, které Izrael přijal  Tyto Židy vyhnali Arabové jako součát války proti Izraeli.

Arabové v Izraeli, kteří tehdy (1948) nepodlehli Arabské propagandě, výhružkám a teroru, a zůstali v Izraeli, získali Izraelské občanství a občanská práva, jako každý jiný (až na to, že nemusí povině na vojnu). Jinak v nedávné době do Izraele emigrovala řada Arabských křesťanů z Libanonu - útíkají před Hizbaláhem. Exilová libanonská vláda sídlí v Jeruzalémě (http://www.free-lebanon.com/index.shtml)...

Aurelius 22.10.2006 22:57

Re: Neplácejte nesmysly Kopretino

To nic nemení na tom, ze tu zemi drzí. Kopretina je samozrejme blbá.

Vojta 22.10.2006 22:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejzajímavější na tom je

Tak přece ještě něco.

Nemám právo kupovat něco, o čem vím, že je kradené. (Že nemám právo krást a kradené prodávat je snad samozřejmé.) Osmani půdu ukradli (znárodnili, zprivatizovali, jak chcete) Palestincům. A ta se pak "prodejem" dostala až k Židům.

Aurelius 22.10.2006 22:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TRAGICKÉ OSUDY MNOHA IZRAELCÚ, autor Břetislav Olšer napsal autentické osudy mnoha Izraelců

Nemají, nedobyli ho a neudrzeli...

MRKEW 22.10.2006 22:46

Re: V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

Jistě tito Židé byli zločinci, ale ne protože byli Židé, ale protože byli komunisté (jako komunisté bílí, černí žlutí,.. ve zločinu je komunismus opravdu internacionální).

MRKEW 22.10.2006 22:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejzajímavější na tom je

Okolní arabové nikdy neuznali rozhodnutí OSN - to jim bylo málo, jejich cílem bylo a je likvidace Izraele. Proto odmítli všechny nabídky na uzavření dohody - jedinou dohodu uzavřeli "Palestinci" (neexistující národ, ve skutečnosti Arabové vedení egyptským homosexuálním teroristou) až v Oslu - a z ní nedodrželi vůbec nic. Doslova: vůbec nic.

 

čtenář 22.10.2006 22:40

Jak Československo pomohlo židovskému státu.

http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=245&r=publicistikaa&c=606608

MRKEW 22.10.2006 22:38

Re: Palestinci NEJSOU národ, a za národ se začali vydávat

... a mají svůj stát od roku 1948, jmenuje se Jordánsko a je 20x větší než Izrael.

Aurelius 22.10.2006 22:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...nemají právo ...na existenci opět ve své vlastní zemi..."

Právo na jakoukoli zem má ten kdo ji dobyl a udrzel...

EmillXX 22.10.2006 22:24

V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

židovského původu (Trockij, Sverdlov, Lacis, Zinověv, Kameněv...) použil Hitler při své propagandě,

Bohužel, zločinci se najdou v KAŽDÉM národě.

EmillXX 22.10.2006 22:21

Ausradieren, coventrieren...

Ostatně, nakonec jim bylo oplaceno stejným.

čtenář 22.10.2006 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nenávist ani s holocaustem nevymrela

Už se od té doby také velmi smrštil (Sinaj) a pořád marně čeká na nějakou palestinskou reprezentaci, která převezme zodpovědnost za palestinskou státnost. Šomron a Juda jsou jim k dispozici. Akorát nevím, jestli pak nebude Izrael muset vybojovat spolu s Palestinci palestinské území, které mezitím zabralo Jordánsko. :-)

EmillXX 22.10.2006 22:18

Palestinci NEJSOU národ, a za národ se začali vydávat

až po roce 1967. Jsou to Arabové. Podobně neexistuje třeba "sudetoněmecká" národnost.

EmillXX 22.10.2006 22:13

ano, v tom zahraničí mohou žít, dokud nepřijde někde k moci nějaký Hitler

A nezapomeňte, Hitler původně chtěl Židy pouze vyhnat, nebo je přinejmenším pouštěl z Německa, ale NIKDO JE NECHTĚL. Z toho důvodu, že téměř celý svět se potýkal stále ještě s vysokou nezaměstnaností. Politikům byla košile bližší než kabát a jejich voličům rovněž.

Proto vlastně Izrael vlastně vznikl, aby měli Židé KAM utéci.

Alex Juchelka 22.10.2006 22:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nenávist ani s holocaustem nevymrela

Ale, ale... Kopretina žádné argumenty, které by ospravedlnily moderní zločiny Israele nepřinesla, jinak by pořád do omrzení neopakovala, že Israel se přece musí bránit... (I když všem je jasné, že od svého vzniku se tento stát neustále rozšiřuje) :-/

BTW, to, co si o mě myslí nějaký anonym je mi zcela lhostejné. Doufám, že se neurazíte...

EmillXX 22.10.2006 22:06

pane Juchelko, už jste našel ten ostrov, na který hodláte Židy

přemístit??? Možná, že kdyby takový ostrov měl Hitler, dopadli Židé lépe...

EmillXX 22.10.2006 22:02

Ačkoliv jsem rozhodně pro existenci Izraele a chápu autora,

musím mu připomenout, že SKORO ŽÁDNÉ NÁRODY si nebyly dle nacistické ideologie a ZÁKONŮ rovni. Jeden příklad, ruský zajatec nebyl v žádném případě roven americkému zajatci (ač převážně Stalinovou vinou, odmítl podepsat konvenci o zajatcích s tím, že "sovětský voják nemůže padnout do zajetí."). A dokonce např. Polák nebyl roven Čechovi a to před zákonem. Čech samozřejmě nebyl roven Němci, atd.

A proto se mají připomínat všechny oběti, ač právě ta nemožnost Židů uniknout je opravdu děsivá.

Tony 22.10.2006 21:52

Re: Re: Končím s debatováním

No jo, ale kdyz ti Mohamedani rikaji, ze je nutne napred skoncit s okupaci.;-)

Jiri 22.10.2006 21:32

Re: Milý kopretino,

" Stovky koncentračních táborů v SSSR, organizovaných a spravovaných převážně židovskými komisaři" -  prosim vas, kde jste tohle vzal???? Hitler sam se zminil o svem obdivu ke Stalinovi (a to prosim rozhodne nebyl ZId a k ZIdum mel vam podobnou averzi). Ze se mezi komisari nasli take ZIde je urcite pravda, pravda taky je, ze ti to vetsinou velmi brzo odskakali.

Skepticus Maximus 22.10.2006 21:29

Ne exulante, jen nemám čas na Vaše idiotské plky a pomluvy, dokola omýlané:-(

(Y)

Skepticus Maximu 22.10.2006 21:27

Pak, kdo tu lže. Prostě všechny křivárny jsou Vám dobré.

:-/

Jiri 22.10.2006 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: Nenávist ani s holocaustem nevymrela

Vite, opet pouzivate toho krasneho triku, ktery tak radi pouzivali bolsani a komuniste (a obcas rozcilene manzelky). Pri pohledu na zelenou travu budete tvrdit, ze je cervena, a kdyz vam nekdo namitne, ze ne, ze tahle trava je vskutku zelena, tak opacite neco ve smyslu, "no jo, vy preci mate patent na pravdu". Jinymi slovy, Kopretina, a s ni mnozi jini, vam snesli k noham rady tezko popiratelnych argumentu, vy ty argumenty neustale prehlizite, oponujete bud uplne nepravdivymi, nebo polo pravdivymi argumenty, a kdyz vas nekdo nachyta na svestkach, tak odpovite tim vyse uvedenym zpusobem. Pane Juchelko, kdyby me lide vaseho druhu zajimali jako predmet studia, tak bych mozna vymeny s vami povazoval za zabavne. Vzhledem k tomu, ze nejsem ani psycholog ani sociolog, tak je mi z vasich reci jenom tezko od zaludku.

Skepticus Maximus 22.10.2006 21:25

Nemám tušení útěkáři.

Ale rozhodně né to samé jiným ;-P

Skepticus Maximus 22.10.2006 21:23

Kopretino nelžu, to je Vaše doména.

Nezastávám se přímo Arabů, kdyby tam žil kdokoli jiný, tak budu tvrdit to samé. Historii mám nastudovanou poměrně dobře, ale hlavně dokážu, narozdíl od Vás, odlišit příčinu od následku.