19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Memoriály holocaustu a antisemitismus

Jeden z mých přátel mě před několika dny oslovil asi takto: „Chtěl bych se tě na něco zeptat. Ty jsi ze židovské rodiny a víš, že já jsem katolík. Jak mi vysvětlíš, že je mnoho památníků holocaustu, památníků židovským obětem války a nikde žádný památník katolických obětí ve stejné válce?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
skorostarik 24.10.2006 16:17

obsílka

Nechci být malicherný, ale nebylo to pozvánka na Bezirkhauptamt, tedy na Okresní hlavní úřad, místo na okresního hlavního kapitána, tj. Bezirkhauptmann ?

kopretina 23.10.2006 21:12

Izrael má morální právo žít i zabíjet v sebeobraně

V rámci současným diskusí o legitimitě obranných vojenských operací proti teroristům z Hizballahu dochází k neuvěřitelné dezinterpretaci významu slov jako útočník, obránce, agresor. Především ze strany evroské levice můžeme slyšet výzvy jako zastavte palbu. Tento vůlgární pacisfismus a primitivní appeasement nevtjadřuje touhu po vyřešení konfliktu a už vůbec ne nastoletní spravedlnosti.Právo žít jako svobodný člověk není bohužel samozřejmonstí současného světa.Právo žít je přdevším morálním právem a zárověň ukládá morální povinnost bránit vůči tomu, který toto právo respektovat nechce.Je až skandální, jak je Izrael hanoben, usurpován do role agresora. Izrael je v podstatě jediným ostrůvkem svobody na Blízkém východě, paradoxně si to uvědomuje i většina lidí přející si zničení Izraele.Žádný předtsvitel okolního muslimského státu nemůže říci, že by žil lépe a svobodněji, než-li lidé v Izraeli.Jejich režimy jsou programově nastaveny na omezování lidských svobod, nábožesnké netoleranci, kdyby Stát Izrael neměl dobré zbraně, statčnou a bojeschopnou IDF tak by nežil.Ať se to někomu líbí nebo ne, Izrael má morální povinnost zabíjet své nepřátele. Je tu i další aspekt, před WW2 bylo Hitlerovo Německo subjektem mezinárodního práva, které málem vyhladilo židovský národ, stejně tak i řada států bohuželpodporuje islámský fundamentalismus a terorismus, Izrael je jednoznačně vojensky silnější (zatím) a rozhodně morálně silnější. Právo a spravedlnost je na straně Izraele.

Historik 23.10.2006 13:40

A ještě obecně, byl to tuším Karel Čapek, který roku 1938

řekl "je to bída vzbuzovat tolik sympatií:" Židé dělají dobře, že se nenechali dotlačit ke kolektivní sebevraždě, ke které jsou "mírotvorci" opakovaně vyzýváni.

kopretina 23.10.2006 20:35

Re: A ještě obecně, byl to tuším Karel Čapek, který roku 1938

Přesně tak.

Oldmann 23.10.2006 12:54

v takových a podobných otázkách jsou mnohdy náznaky skrytého, možná latentního antisemitismu, myslím, že nebude na škodu se o tom více rozepsat.

Paranoia, mozna latentni, prestoj de o CHOROBU

čtenář 22.10.2006 22:40

Jak Československo pomohlo židovskému státu.

http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=245&r=publicistikaa&c=606608

EmillXX 22.10.2006 22:02

Ačkoliv jsem rozhodně pro existenci Izraele a chápu autora,

musím mu připomenout, že SKORO ŽÁDNÉ NÁRODY si nebyly dle nacistické ideologie a ZÁKONŮ rovni. Jeden příklad, ruský zajatec nebyl v žádném případě roven americkému zajatci (ač převážně Stalinovou vinou, odmítl podepsat konvenci o zajatcích s tím, že "sovětský voják nemůže padnout do zajetí."). A dokonce např. Polák nebyl roven Čechovi a to před zákonem. Čech samozřejmě nebyl roven Němci, atd.

A proto se mají připomínat všechny oběti, ač právě ta nemožnost Židů uniknout je opravdu děsivá.

A. 22.10.2006 21:13

Milý Kopretino

pokud mám použít Váš způsob argumentace, mohl na Váš výčet navázat, nebo mu spíše předřadit: Stovky koncentračních táborů v SSSR, organizovaných a spravovaných převážně židovskými komisaři. Nejméně 60 000 000 mrtvých. Hitler byl jen snaživý žáček ale nedotáhl to ani na desetinu počtu obětí Vašich soukmenovců.

BTW: Opravdu si myslíte, že averze vůči Židům spadla s nebe a nemá žádné racionální jádro? Podobně jako averze vůči našim snědým spoluobčanům? Nic na světě se neděje bez příčiny. Jen je  politicky nekorektní o tom mluvit. Že?

EmillXX 22.10.2006 22:24

V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

židovského původu (Trockij, Sverdlov, Lacis, Zinověv, Kameněv...) použil Hitler při své propagandě,

Bohužel, zločinci se najdou v KAŽDÉM národě.

MRKEW 22.10.2006 22:46

Re: V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

Jistě tito Židé byli zločinci, ale ne protože byli Židé, ale protože byli komunisté (jako komunisté bílí, černí žlutí,.. ve zločinu je komunismus opravdu internacionální).

Alex Juchelka 22.10.2006 23:06

Re: Re: V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

Souhlasím, stejně tak, jako současní israelští zločinci nejsou zločinci proto, že jsou Židé, ale protože jsou zionisté (rovněž různých barev)... :-/

Historik 23.10.2006 13:35

Jací "izraelští zločinci"

Izraelci si zločiny nemohou dovolit, na rozdíl od muslimů vůbec a muslimských Arabů zvláště.

Těžké státy Izraele na počátku Iom Kipurové války byly mimo jiné způsobeny tím, že s ohledem na západní "veřejné mínění" nemohli udeřit včas jako roku 1967.

kopretina 23.10.2006 21:44

Re: Jací "izraelští zločinci"

Přesně tak.Díky za rozumné příspěvky pane Historiku, doufám, že dostuduji a budu také historik. Přísahám, že stejně jako Vy, budu rozšiřovat světlo pravdy.

kopretina 23.10.2006 20:35

Re: Re: Re: V rámci pravdy je třeba říci, že zločiny komunistů

Jste jen nízký židobijec. Židé se jen brání bestiální agresi ze strany radikálních muslimů.Na obranu má nezpochybnitelný nárok.

kopretina 23.10.2006 20:40

Re: Milý A-ve stalinských koncentrácích zemřelo i tisíce Židů

Jstěže byli komunisté židovského původu, ale proč to vypichujete, byli komunisté ruského původu, gruzínského původu (soudruh Stalin), kalmyckého původu atd.Ve stalinských koncentrácích zemřelo i tisíce Židů, Stalin zlikvidoval veškeré bolševické kádry židovského původu... a komunisté proti Státu Izrael běsnili a zarputile podporovali Araby, vážený, btw. nejsem Židovka, vážený, jen nesnáším primitivní antisemity a židobijce vážený.

Kvůli pár židovským zločincům bychom měli jít na pogrom? Ze stejné logiky bychom mohli vyvražďovat i Araby z důvodů, že řada z nich je teroristů, hloupá logika, že???

kopretina 23.10.2006 20:59

Re: Vážený, nejsem muž, tak proč užíváte mužský rod

Zuzana W 22.10.2006 20:20

Byla to děsná doba.

Fakt je, že můj nežidovský předek advokát byl v koncentračním táboře jen proto, že pomáhal s potravinovými lístky rodinám, jejichž židovští otcové byli odvlečeni do koncentráku. A že si moji předkové museli opatřit potvrzení, že jsou nevím od kterého kolena prapředků árijci a že tato potvrzení zůstávala v našem domově až do chvíle, než ho vykradli komunisti po našem útěku na západ.  

kopretina 23.10.2006 23:51

Re: Byla to děsná doba.

Jo to byla, milá Zuzano. Přesto se najdou lidé, kteřé litují, že to ti nacisti "nedotáhli do konce", jinými slovy, že nevybili všechny Židy.

J. G. Pašek 22.10.2006 19:38

Pane Obereignere . . . .

psát a mluvit se o tom musí stále. Děkuji.

Moje maminka coby chlapci mě vyprávěla, že každý plnoletý občan, bydlela v Praze, byl předvolán dokázat do 3. kolena, že není žid s doklady jak jste napsal . . . pokud si vzpomínám, byla to podmínka dostat Pracovní Průkaz a snad nový protektorátní Občanský Průkaz coby "árijec."  

Vojta 22.10.2006 17:26

Končím s debatováním

Nemám čas tu celé dny debatovat, zas někdy příště. Díky kopretině a dalším za oponenturu. Zájemce odkazuji na http://www.cactus48.com/truth.html Je tam všechno přehledně zpracováno v otázkách a odpovědích. Autoři se nazývají "Židé za spravedlnost na blízkém východě" - tedy žádná "mohamedánská propaganda".

J.G. Pasek 22.10.2006 19:47

Re: Končím s debatováním

Hele, řekni těm mohamedánům, ať si konečně vyhrnou rukávy a začnou zvelebovat území kde dnes žujou a přestanou terorizovat Israel a přestat po světě fňukat a žebrat o chleba, dynamit a zbraně . . . . . . 

Tony 22.10.2006 21:52

Re: Re: Končím s debatováním

No jo, ale kdyz ti Mohamedani rikaji, ze je nutne napred skoncit s okupaci.;-)

J.G. Pašek 22.10.2006 23:48

Re: Re: Re: Končím s debatováním

A jakou tu okupaci máš na mysli? 

kopretina 23.10.2006 20:36

Re: Re: Re: Končím s debatováním

No a Izraelci říkájí, že je nutné skončit z arabským terorismem.

Vojta 23.10.2006 22:01

Re: Re: Končím s debatováním

Před masovou Židovskou imigrací o chleba, natož dynamit a zbraně, žebrat nemuseli.

Když pominu jejich neschopnost, tak chápu, že je značně demotivující zvelebovat něco, co mi kdykoli může zbořit izraelský tank ve svém tažení proti teroristům.

Mimochodem, vnímáte slovo "mohamedán" jako nadávku?

kopretina 23.10.2006 23:18

Re: Re: Re: Končím s debatováním

No arabské země mají možnost zvelebovat, mají ropu. Izrael vše dokázal svou prací a pílí.

Tom 22.10.2006 15:34

Reflexe 2. světové války

Oběti 2. světové války:

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties#Casualties_by_country

Rusáků 22 milionů, Poláků 2,4 miliony, Němců 7,4 miliony atd.

Myslím, že článek je snahou reflektovat, proč se židovským obětem věnuje vyšší pozornost než těm jiným. Myslím, že se to článku nepovedlo. Jsou v tom i přirozené faktory jako to, že židé byli typicky literárně více vzdělaní a proto ponechali více památek. Každý má též tendenci zabývat se více vlastními mrtvými ... Část pak ale budou různé politické kšefty a výhody ...

kopretina 22.10.2006 16:31

Re: Reflexe 2. světové války

Autor článku to vysvětlil dobře, jistěže zemřelo řada Poláků, Rusů atd. Jenže Židé měli být likvidování jen proto, že se narodili jako Židé, nikdo nebyl ani dost starý ani dost mladý, aby byl zavražděn, dokonce byli vražděni i křesťané židovského původu (Edith Stein/ová), nacisté chtěli zničit veškerou židovskou přítomnost v Evropě, zničit židovské památky, vyhubit všechny Židy bez rozdílu (muže, ženy, děti, ortodoxní Židy, sekulární Židy, křesťany židovského původu), dokonce nacistické šílenství zašlo tak daleko, že chtěli přepisovat kapitoly v Novém zákoně a vymazat odkazy křesťanství na židovství a jeho význam pro křesťanství, koneckonců Ježíš (Jošua) byl obřezaný Žid, rabín, stejně jako Josef, apoštolové byli Židé,Marie (Mariam) byla Židovka. Nacistické šílenství se nemělo zastavit před ničím, pak nacisti chtěli vybudovat "Muzeum vymřelé rasy", naštěstí se také nějací Židé zachránili a dokázali znovu obnovit židovskou kulruru a židovské dědictví. Koneckonců Židé jsou starší bratři ve víře křesťanů, vyhlazovaní Izraele , vyhlazovali nacisti kořen křesťanské církve.

Alex Juchelka 22.10.2006 16:46

Re: Re: Reflexe 2. světové války

Myslím, že kdyby Israel nezasahoval do vnitřního chodu třeba takových USA a nechoval se na SV jako pes utržený z řetězu, mnoho lidí by jej, právě z pietních důvodů, spojených s utrpením Židů za 2. světové války, dodnes uznávalo.

Já dnes skutečně ale nevidím žádné spojení mezi chováním současného Israele a židovskými obětmi nacismu (které respektuji, stejně tak, jako všechny ostatní oběti) - nelze se neustále stavět do role oběti a současně se chovat tak, jak se choval Israel během posledního bombardování Libanonu, stavět nelegální osady na ukradeném území a prostřednictvím jakési páté kolony cílevědomě potlačovat v USA jakoukoliv kritiku Israele...

Pokud Israel své chování nezmění, a to jak v USA, tak na SV, nevidím, jak může být dlouhodobá podpora této země pro USA prospěšná. Současný Israel je kotvou u nohy naší zahraniční politiky. Odřízněme jej a možná, že i pitomý Bush se přes noc stane úspěšným diplomatem... :-/

čtenář 22.10.2006 18:50

Re: Re: Re: Reflexe 2. světové války

Servus Alex, čím dál, tím víc lituji, žes nebyl letos v létě náčelníkem generálního štábu IDF. Hrozně rád bych sledoval, jak vedeš akce proti Hezbollahu, při způsobu boje, který si hezbollahové osvojili. To bys zpíval jinou ......

P.S.: jak to vypadá s tou ústavou NI ? :-)