Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Energetický kolaps by nám měl otevřít oči
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
grr 28.7.2006 8:11kšefty ČEPSu Na těch mezistátních přenosech vydělal ČEPS loni skoro 3 miliardy. Je to úžasnej byznys, akorát to ti vaši "profesionálové" z ČEZoČEPSu tentokrát krapet přepískli. A nejlepší je, když jejich zástupce tvrdil, jak jsou osočováni neprávem, neboť toho dne nic nevydělali, naopak prodělali. No bodejť, za blbost se platí, ale jako vždy to zacvaká konečný spotřebitel pod různými záminkami nutnosti dalších investic, "aby se kolaps nemohl opakovat", nikoliv ztupělé vedení firem. Gnus fialovej. |
|
|
Flasi 28.7.2006 8:35Re: kšefty ČEPSu Co je to CEZoCEPS? |
|
|
grr 28.7.2006 8:49Re: Re: kšefty ČEPSu To je česká energetická chobotnice aneb ruka ruku myje. |
|
|
V. Chaloupková 28.7.2006 8:11Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Také jsem četla, že přes nás teče elektřina ze severu Německa na jih Německa. A také, že kvůli té poruše v přenosové síti nemůžeme vyvážet. A jak to celé souvisí s větrnými elektrárnami jsem nepochopila. Takže nechápu, jak si někdo okamžitě dovodí, že bychom měli stavět nové ovšem pravděpodobně uhelné nebo jaderné elektrárny. To bude v té síti ještě větší husto. Tak nevím, jestli nešlo o zajímavou propagační akci ČEZu. |
|
|
h 28.7.2006 8:25Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Ten vitr totiz neni stabilni, sem-tam pretezuje, sem-tam nestaci. Ty vetrne elektrarny jsou jako byste napajela vodovodni rad z deste (supr. levne ciste (odmyslete si znecisteni vzduchu) ) - no jo ale obcas neprsi a co ted? - koupim od souseda (no tomu ale pak zakonite klesne v tech trubkach tlak) ...... No a prave ty velke bloky (jadro, nebo uhli) pusobi jako byste ten rad napojila na velkou prehradu - ta to udrzi, a tlak jen tak nepadne.... |
|
|
bara 28.7.2006 8:38Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. pěkně řečeno. což ovšem nesouvisí s tím, proč zkolabovala rozvodná síť. to spíš bylo tím teplem v kombinaci s velkým odběrem, prostě se na některém důležitém tahu přehřály dráty ... Normálně se to v takovém případě pustí přes jinou větev, ale vzhledem k tomu, že byly všechny větve dost vytížené, muselo se celkové množství (ve všech větvích) zredukovat natolik, aby to (bez té jedné porouchané) fungovalo a nepřehřála se nějaká další. |
|
|
bara 28.7.2006 8:43Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. koneckonců jasně říkali, že několik elektráren "jede na prázdno", tj. jedou, ale do sítě nic neposílají ... Prostě se turbíny, či co tam mají, točily a nic to nepohánělo. |
|
|
bara 28.7.2006 8:52Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. A závěr bude, že to využijou jako argument, proč zdražit elektřinu - no přece proto, že je potřeba natáhnout více a tlustších drátů. A není žádný důvod, proč by to měly rozvodné závody financovat se zisku, to přece dá rozum, že si to musí zaplatit odběratelé! |
|
|
h 28.7.2006 9:15Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Receno to mozna bude, ale kazdopadne problem neni zcela tak na nasi strane, my mame skutecne sit delanou tak, ze kdyby "imperialista zautocil" na 440kV tak se jede po 220kV no a pokud odpali i tu tak to nafazujeme po 110kV. My jedeme na relativne stale zdroje. Problem je tam, kde velka cast site pluje ve vetru, tyto staty narusuji sit. |
|
|
bara 28.7.2006 9:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. já mám za to, že volty dráty neohřívají. Myslím, že zahřívají ampéry (aspoň na ampéry mě vystavili doklad k přípojce). |
|
|
h 28.7.2006 9:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. W=U.I.t - cili i volty potrebujete :-). Ta nestabilita je v tom, ze v nejakem uzlu je ohromny odber, jinde velmi maly - jde i o dalsi casti jako transformatory atd... |
|
|
Mysch 28.7.2006 9:24Ten vitr totiz neni stabilni jo vyrabej tolik elektriky, kolik zrovna fouka vetru. ty uhelne podle toho, kolik zrovna topic prilozil do kotle, a atomove podle toho, kolik atomu burket trefil kladivkem. |
|
|
pavel 99 28.7.2006 8:58Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. pokud byste o těchto přenosech četla důlkladně (nebo z korektních zdrojů - viz ČEPS), zjistila byste, že jsou celkem náhodné a dokonce několikrát "dostaly" některé naše páteřní linky do kritických stavů (na mapě je zakresleno několikahodinové přetížení až na 108% kapacity linky). A přes mnohá upozornění s tímto německá strana nic nečiní (není schopna činit???). Tím nechci říct, že právě toto bylo příčinou výpadku, ovšem takto by podobný výpadek MOHL vzniknout. |
|
|
bara 28.7.2006 9:17Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. o tom, že do drátů pouští víc, než na kolik je to dimenzované, nemusíme pochybovat - kšeft je kšeft a existují nějaké koeficienty bezpečnosti. Akorát si nevšimli, že je moc horko a přepískli to |
|
|
pavel 99 28.7.2006 9:24Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. specielně pro Vás opakuji - tyto přenosy NEJSOU účtované a jsou svým způsobem obdoba "závady". ČEPS údajně německou stranu neprodleně informoval a požadoval ODSTRANĚNÍ - což se stalo až po oné hodině. Základem problému je, že soustavu s takovýmto objemem náhodných (větrníkových) přenosů němci nedokáží uregulovat. |
|
|
bara 28.7.2006 9:37Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. nemyslím si, že by to neměli ve smlouvách ošetřené. Spíš si myslím, že to někdo ÚMYSLNĚ zveličuje a dělá z toho kovbojku, aby a) nasugeroval lidem nutnost zdražování elektřiny a b) ovlivnil cenu firmy před konečnou privatizací (pravděpodobně prý jde o ČEZ, ale to vím jen od vrabců na střeše, takže bez záruky) |
|
|
grr 28.7.2006 9:50Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Neúčtují se "náhodné přenosy", to znamená, když se síť v šoku začne automaticky bránit přenosy jinudy. Ale ČEPS dostává za mezistátní komerční tranzit prachy, a to nemalé, tak to nepleťte všechno dohromady. prostě se tu nejspíš srazil komerční tranzit s tím náhodným a ještě byl o 10% vyšší odběr než normálně. Pic ho a bylo vymalováno. Míle vám to vysvětlí líp než já. |
|
|
jirka44 28.7.2006 9:55Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Na stránkách čepsu jsou on line data a grafy, když to vypuklo, tak jsem se na to podíval. Normálně to vypadá tak, že odběr v průběhu dne celkem plynule stoupá a klesá. A v ten kritický okamžik tam je špička jako hrom, jehla, skokem z 8200MW na 9100 MW, to nemůže ustát žádná soustava. V pondělí má být tiskovka čepsu, snad něco řeknou. |
|
|
grr 28.7.2006 10:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. Řeknou kulový. Jinak by museli sesadit vedení. |
|
|
bara 28.7.2006 10:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. jestli rozumím, tak to je totéž, jako by se z ničeho nic připojil k síti zdroj 1,1 giga. To vypadá na organizační bordel nebo na sabotáž. Přece i ty větrníky se můžou točit na prázdno, když fouká vitr a není možné to někam posílat. To je otázka jednoho hejblátka (já nevím, jak se to napojuje, možná drát, možná převodovka, kýho čert, někde se to ale určitě dá odpojit). |
|
|
jonáš 28.7.2006 10:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. To je graf spotřeby, takže se spíš připojil "spotřebič" .. například se v nějaký rozvodně zkratovalo trafo |
|
|
pavel 99 28.7.2006 10:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. nevím, jestli jste slyšel o ochranných vypínacích prvcích právě z důvodu "zkratovaného trafa". Vypínací časy (podle norem) rozhodně neumožňují takový zkrat naměřit jako spotřebu. |
|
|
bara 28.7.2006 10:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. no vidíš Ale já myslela, že na takový případy jsou pojistky ... |
a nebo jim spadl drát na zem a šlo to do země, to by taky tak fungovalo, ne?
|
|
bara 28.7.2006 10:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. ale taky je možný, že tam někdo místo pojistek dal hřebík ... |
|
|
bara 28.7.2006 10:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. ale to se nesmí |
|
|
cca2 28.7.2006 11:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. ten kdo si místo pojistek nastrká hřebíky vyhoří a začne od píky |
|
|
bara 28.7.2006 12:43Že jo? Já furt říkám, že je lepší tam dát kus pořádnýho drátu |
|
|
pavel 99 28.7.2006 10:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nevím, školy nemám, ale slyšela jsem, že zkolabovala přenosová síť, a ne nějaká elektrárna. a proč by je meli točit "naprázdno" když je povinnost od nich vykupovat mohou z toho mít "love"? To by za takových podmínek dělal jenom blázen. Problém je v těch podmínkách. |
|
|
cca 28.7.2006 8:06a ten severojižní přenos určitě není "za hubičku" tak co bránilo investovat do posílení sítě ? ČEZ mohutně investuje mimo území ČR - proč se na posílení nepodílel taky ? |
|
|
ptakopysk 28.7.2006 8:46Re: a já bych si tipnul, že nejspíš proto, že ty dráty vlastní jiná firma, tak proč by cpal někomu cizímu svoje prachy, že... :o) |
