24.4.2024 | Svátek má Jiří


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Výpis zvoleného vlákna.
Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AK 12.5.2006 10:45

Zajímavý názor

Vážení, ten Danův článek je hlavně o vztahu k pravdě. Co se mne týče, je mi vcelku ukradený jaký pohádky se promítají v kině a pod. Já jsem si svou cestu vybral a je mi blíž Umučení Krista, než kdejaký apokryf. Jde mi ale spíš o ostatní: Pokud natočíte film o tom jak porážíme mimozemšťany - OK, o středozemi - O.K.. Každý ví, že je to fikce vědeckofantastická, či historická. Problém je, pokud někdo stvoří fikci s reálnými postavami, kterých si řada lidí váží, nebo je zajímají, udělá ji "pravdě-podobnou" a nezdůrazňuje, že se jedná o nehistorickou fikci.

Co kdyby někdo natočil film, v němž například TGM na konci života se sejde s Hitlerem, přiznal že byl celý židovským agentem a vnitřně "konvertuje" k národnímu socialismu a bude v něm vidět cestu pro Český národ. Je to fikce, že... Ale je to lež, jako věž. Neurazil by tento film mnohé?

Historické postavy se hodí spíš k hledání a k diskusi historické - laické i odborné. Ale taková diskuse je již na poli vědy a neměla by se odchylovat moc od pravdy. Obdobně můžeme diskutovat o motivech pro "Konečné řešení", o účasti různých osob i vrstev v Německu na tomto zločinu, o hloubce znalostí spojenců o tomto a jiných detailech. Ale nemůžeme ho popřít.

Stejně tak můžeme se přít o výklad různých Ježíšových slov, o jeho roli, o pravdivosti svědků jeho vzkříšení atd. Ale nelze popřít, že žil, že učil malou skupinu učedníků, že byl ukřižován, že v důsledku toho zemřel (Římani nebyli v tomto fušeři...) a byl pohřben. Že ihned na jeho učení a víře ve vzkříšení vznikla významná sekta křesťanů věřící v tu samou zprávu co mi. Za pár set let ještě za pronásledování měla v římské říši miliony a desítky milionů členů. Že se materiály o nichž se historici domnívají, že vznikli několik desítek let po jeho smrti  zmiňují o jeho vzkříšení a naopak nezmiňují o jeho milostném vztahu ke konkrétní ženě .

Jasně, i podřadný literát dnes napíše fikci o jakékoliv větší historické osobnosti. Je otázka zda tím víc ale pomůže čtenářům, nebo peněžence.

AK 12.5.2006 10:52

Re: Zajímavý názor

Ještě k té pravdě .

Co se týče porodnosti, ta data s ČR a Estonskem na chvostu jsem v mezích chvilky co jsem měl na webu nenašel. Ani mi není jasná metodika výpočtu toho poměru dětí na jednu ženu, protože, ve společnosti je přeci řada žen před svojí sobou plodnosti. Docela by mne zajímalo, kde to Dan Drápal našel.

Nicméně na webu je třeba CIA Factbook s tabulkou porodnosti na 1000 osob. Je fakt, že jsme 12. od zadu, za námi jsou ale Ukrajina, Rakousko, Itálie a třeba poslední Honk Kong. A o Rakousku, tím spíše o Ukrajině bych si netroufl říci, že jsou to ateistické země.

Osobně bych hledal důsledky toho úpadku spíše v sociálním systémy, nespravdlivém nastavení systému průběžného financování, prudkém růstu životní úrovně (máme se fakt dobře, kdo by to řekl) a snaze se mu vyrovnat, přechodu do systému "starej se sám o sebe". Transformace sice za Klause začala ale pak již jede samospádem... a plné změny začínají lidé pociťovat až tak v posledních pěti letech. Nerozhoduje, zda stát je schopen dát almužnu na jídlo, nebo ne, když běžná rodina musí nejprve zajistit střechu nad hlavou (což už stát nedokáže a nikdy nedokázal pořádně). Atd.

Robert 17.5.2006 21:14

Re: Re: Zajímavý názor

Ukrajina je vysoce ateistická země, myslím, že je ateističtější, než ČR. S tím Rakouskem se mi to nezdá. Nedávno jsem někde četl, že Vídeň je jediné velkoměsto v Evropě, kde je porodnost větší než úmrtnost. To ale hodně záleží na počtu přistěhovalců.