Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Exprezident Havel - fasáda, za kterou není nic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
j.v. 20.1.2007 0:14jeden talir, jedna postel "ale sám ke svému životu spotřebovává skoro tolik energie (letecká doprava, auta, vily, chalupy, " a to on si sviti a vytapi ve vsech tech chalupach a vilach, i kdyz tam neni?, auto ma dnes kazdy,kdyz jede jednim, zustanou dalsi v garazi, letadly se dnes prepravuji masy |
|
|
Hans Christian Andrez 19.1.2007 17:14císařovy nové řšaty |
|
|
Hans Christian Andrez 19.1.2007 17:14císařovy nové řaty |
|
|
Luboš Vaněk 29.4.2006 14:13Re: Re: Fasáda, za kterou nic není. Vážený pane Pašku, mým cílem nebylo z Václava Havla dělat svatou krávu, nýbrž reagovat na křupanství, sprostotu, hloupost a nekompetentnost. Vaše reakce však dokládá, že kritici Václava Havla jen velmi zřídka používají racionální argumenty, ale vyjadřují se způsobem, dokládající jejich vlastní malost. I vaše odpověď, nepochybně intelektuálního velikána, mluví o prckovi Havlovi, jehož dikce je údajně hrůza. Jsem přesvědčen, že Havlovi texty ani nečtete, ani neposloucháte, proto nemůžete o jejich úrovni a obsahu nic říci, což ovšem z vašeho příspěvku vyplývá. |
|
|
Buvol 12.4.2006 16:22Koukám, že už ten Havel ani nikoho nezajímá .... Mouřenín udělal svou práci - mouřenín může jít. |
|
|
aleš 11.4.2006 22:39A další daň je na světě. Podlé chování současné socialistické vlády vůči občanům nabylo dalšího rozměru. K již stávajícímu obludnému zdaňování občanů přibyla skrytě a nenápadně další daň. Jsou jí zdaňováni všichni občané a absurditou možnou jen v socialismu je že nejvíce ti občané, kteří používají pro vytápění elektřinu tedy nejčistší a nejekologičtější způsob. Jedná se o platby za elektřinu. Stát provedl podvod na občanech tolerovatelný snad jen v Čechách, kdy společnosti ČEZ nejdříve zajistil monopol na elektřinu, poté tato patřičně zvedla ceny a tyto peníze si z ČEZu jako hlavní akcionář bere na dividendách stát. Stát si bere peníze občanů, které tito platí za elektřinu. Cena elektřiny v Čechách tedy sestávají jednak z ceny za výrobu a rozvod a dále daň. Proto také již jsou ceny elektřiny v Čechách jedny z nejvyšších v Evropě a to v absolutních číslech. Proti tomuto monopolu již také vystoupila evropská komise, ale to českým socialistickým papalášům vůbec nevadí, protože případnou pokutu přece nebudou platit oni, ale my všichni občané. |
|
|
Čtenář 11.4.2006 13:42Re: Re: Re: Patří takováto sprostota do slušného listu? .... a Havla za posvátnou krávu, že jo? |
|
|
jonáš 10.4.2006 18:48Re: Re: Patří takováto sprostota do slušného listu? No jistě, když tohle považuje za "slušný list" |
|
|
Čtenář 10.4.2006 16:34Re: Patří takováto sprostota do slušného listu? Ty klapky na očích máte vy! |
|
|
jarda 10.4.2006 11:11Re: Re: Nedovedu pochopit.... junek teda je podle vas standard,jaky prosim\/ |
|
|
Jakub Vosáhlo 9.4.2006 16:10Re: Re: Re: proKarla K. - k oživení paměti Reformovanou Adamcovu vládu OF skutečně odmítlo (kdyby Adamec neustoupil, vyhrožovalo 2. generální stávkou), ale to bylo až asi deset dní po Letné, kdy už žádné nebezpečí milicí nehrozilo. A k té dohodě- OF tehdy nemuselo komunistům tak ustupovat- v době, kdy už probíhala vyjednávání mezi OF a KSČ (začátek prosince) už to komunisté vzdávali a kdyby na ně OF trochu zatlačilo, přistoupili by na mnohem větši ústupky (viz Labyrintem revoluce). Na té dohodě o odchodu CA dělalo zamini víceméně už od prosince, že klíčové jednání absolvovali prezidenti je v mez. stycích běžné, ale trvám na tom, že hlavní zásluhu nemá Havel ani Kocáb, ale Dientsbierovo ministerstvo. Vstup do NATO- nevím odkud tyhle informace máte, já jsem Klausův odpor proti němu nezaznamenal. Pokud jde o vstup Slovenska do NATO, tak jeho přistoupení nebylo z pohledu Ruska takovým problémem jako přistoupení baltských zemí. Slovensko mělo původně přistoupit už s první vlnou (1999) a nebýt Mečiara, skutečně by přistoupilo. Že Havel v roce 2000 pronesl v Bratislavě nějaký projev je hezké, ale podařilo by se to i bez něj. |
|
|
prokop 8.4.2006 19:08Patří takováto sprostota do slušného listu? Žasnu nad primitivismem tohoto článku. Nevěřím, že takovíto lidé mohou pobírat za své psaní regulérní honorář jako kvalitní komentátoři... Ech, to je opravdu silný kafe. Nasadit si takovéhle obří klapky na oči a snažit se vůbec nic přes ně nevidět, aby se mi do někoho lépe kopalo, to už bych musel být opravdu extra ubožák. Často čtu zahraniční noviny - tam se taková ubohost neobjevuje ani v dopisech čtenářů. Tady není sebemenší vůle s něčím polemizovat a dobrat se jakékoli shody - tady jde čistě jen o to vychrchlat na někoho tuny svých hlenů. |
|
|
Shob 8.4.2006 13:17super clanek Souhlasim skoro se vsim. |
|
|
gogol 8.4.2006 1:31Obdobne clanky lze vzdy posuzovat 2 zpusoby - A. obecne, jakym zpusobem autor argumentuje B. - konkretni - neboli fakta Ad A. zábavné vystoupení - obvyklém ustaraném tónu - mravokárných odsudků - na bonmotech, nebo na pověrách - s kreativitou sobě vlastní - kdo má rád bizarnosti - změť podivných názorů - krkolomných nápadů ... atd. A - autor mnohokrat pouziva svoje subjektivni a dokonce emotivni odsouzeni toho, koho kritizuje. Misto aby polemizoval a fakticky vyvracel argumenty kritizovaneho, snazi se o zesmesneni a ostrakizaci. Takovy autor o sobe rika, ze je bud - hloupy - nebo zaujaty - nebo zaplaceny. Autor take pouziva jeden z hlavnich figlu propagandy a demagogie - kritizovanemu objektu neco podsune - opovrhovaný blahobyt ? ( Nikoliv - spravne opovrhovany konzum. ) a pak se do nej opre. Ad B Jaka fakta jsme se dozvedeli o kritizovanem, zde o V. Havlovi ? Cetl jsem 2x, 3x ... no snad to, ze VH prodal Lucernu Junkovi ... Muj subjektivni komentar. Pan autor by mel na cas odejet nejlepe do Anglie, aby pochopil co znamena obcanska spolecnost a co a kdo jsou lide, kteri si vidi dal, nez na spicku nosu, to je totiz to, co mu vadi a nazyva je "Nepřáteli obchodní civilizace" (mezi nami - to je blby nazev). Vetu, ze "trh je superužitečný" uz muze pronest jen uplne hovado, pokud je tim mineno to, ze krome trhu uz nic lepsiho, jineho neni. Autor by si mel zjistit, ze cest a moralka je povazovana za nejkonverzativnejsi hodnotu (cti "nejpravicovejsi") |
|
|
Joska 8.4.2006 0:45Re: Nedovedu pochopit.... 3 výše uvedené příspěvky mne zaujaly a jsem za ně velmi rád. Těší mne, že moudří lidé ( svobodně a nezaujatě uvažující) nevymřeli. Díky. |
|
|
Filozof 7.4.2006 14:50Kdo je oprávněn ke kritice ... Na článku je také zajímavé, že pan Kříž přesně vyjmenovává podmínky, které musí být splněny, aby někdo mohl kritizovat dnešní realitu. Dle pana Kříže takový člověk nesmí být bohatý, protože nemůže kritizovat bezhlavou honbu za ziskem někdo, kdo má hodně peněz. Dále takový člověk nesmí využívat většinu "výdobytků" současné civilizace - nesmí například jezdit autem nebo létat letadlem - to by zřejmě dle něho byl střet zájmů. Dále takový kritik dle pana Kříže nesmí mít dobré bydlení - vlastní dům nebo byt na dobré adrese nepřichází v úvahu, to by kritika diskvalifikovalo. Atd. Atd. Takže sečteno a podtrženo, ke kritické myšlení by byl připuštěn jen ten, kdo je, viděno dnešní optikou, zcela na okraji společnosti, bez prostředků a bez vlivu na cokoliv. Takový člověk by pochopitelně neměl šanci cokoliv ovlivnit ani změnit, což je zřejmě cíl pan Kříže. A pokud by i takový outsider něco psal a vykřikoval, odkázal by ho pan Kříž do patřičných mezí tím, že by ho onálepkoval jako socku, ztroskotance a nemakačenka, který neuspěl a vinu hledá u druhých. To je podstata současné pseudopravicové demagogie, která se velmi podobá propagandistickým postupům minulého režimu. |
|
|
Filozof 7.4.2006 11:12Obchodní civilizace Je zajímavé se dozvědět, že jsme součástí jakési "obchodní civilizace" jak napsal pan Kříž. Docela by mě zajímalo jak takovou civilizaci pan Kříž definuje. Civilizace, kde je obchodování nejvyšší možnou hodnotou? Místo, kde je hodnota lidského života přímo úměrná schopnosti daného jedince produkovat zisk? Asi ano. Je vůbec zajímavé, že třídní boj v současnosti hlásá především pravice. Kdo nemá vysoce nadprůměrné příjmy je socka a nemakačenko. Kdo vidí život jinak než jako permanentní snahu vydělávat stále více a více peněz je rozvratný živel, který je třeba eliminovat. Je to takový nový sofistikovaný "obchodní fašismus". Společnost, kde 80% veškerého dění je tvořeno virtuální realitou, která nemá žádný skutečný obsah. V podstatě dnes zažíváme znovu to, co tu bylo za komunistů. Lidé utíkají od reality do vnitřní emigrace. O veřejné dění se nezajímají. Opět se rozmáhají různé únikové aktivity. Je to cesta jak zapomenout na vyprázdněnost, bezcílnost a povrchnost současné reality. |
|
|
muab 7.4.2006 10:22Re: Re: Re: No, pane Kříži, po Havlovi zůstanou přenejmenším jeho hry. 
|
|
|
Čtenář 7.4.2006 10:11Re: Nedovedu pochopit.... To, že Vy nedokážete něco pochopit, není ovšem chyba pana Kříže, že .... |
|
|
Čtenář 7.4.2006 10:08Re: Re: Re: Re: To ostouzení Havla je směšné a plytké Nechápu, kde jste v tom článku nalezl zlý úmysl?! Vždyť pan Kříž píše, že Havla často bránil, ale jak se říká: čeho je moc, toho je příliš .... Slabý intelekt mají spíš nesoudní obdivovatelé pana Havla .... |
|
|
Tomas Holek 7.4.2006 3:16Re: To ostouzení Havla je směšné a plytké "že jsme nejpitomější národ v Evropě", neposuzujte národ podle sebe! |
|
|
Tomas Holek 7.4.2006 3:15Re: Nedovedu pochopit.... Elita není nafoukanost, samolibost, to je vzdělanost, etika , moudrost , pokora . Souhlasim.
Jenze, parve Havel NENI ELITA
 Prave Havel je nafoukanost, samolibost, nevzdelanost, nepokora, neetika a nemoudrost.
|
|
|
Tomas Holek 7.4.2006 3:13genialni,presna charakteristika Havla
|
|
|
Joska 6.4.2006 23:50Re: Re: To ostouzení Havla je směšné a plytké Milane, nemohu s Vámi souhlasit! Vy rezignujete na morálnost! Vyžadujete ji ve vašem blízkém okolí, nebo ne? Určitě ano, protože to prostě jinak ani nejde. Musíte se spolehnout na dané slovo, na pravdu, na zodpovědnost, na spolehlivost. ( toť morálka!) A teď mi vysvětlete, proč bychom měli uznat, že morálka nepatří do politiky?! To, že se takto děje, že jsou moralisté ostouzeni a zesměšňováni, ano Milane, to se mi zdá jako prohnaná propaganda zdejších politických gaunerů a jejich slouhů(novinářskejch), kteří chtějí docílit jen toho, aby už mohli (proboha konečně) krást, lhát, podvádět naprosto veřejně a bez jakéhokoli postihu. To oni chtějí, naprostou rezignaci ne(mocných) a abychom jim ještě tleskali - chtějí z nás udělat totální blbce ( ovce na porážku). A s tím já se Milane nikdy smířit nemohu a moc bych si přál, aby Vy také ne. V mém zájmu!!! |
|
|
anonymous hero 6.4.2006 23:41Re: Re: To ostouzení Havla je směšné a plytké Jasně, pouze fyzická práce tvoří hodnoty -- arbeit macht frei. |
|
|
Joska 6.4.2006 23:33Re: Re: Re: To ostouzení Havla je směšné a plytké Reaguji na výše uvedené příspěvky. Neglorifikuju V. Havla, jen suše konstatuju, že se na rozdíl od valné většiny národa dokázal postavit na správnou stranu, když to nebylo nijak výhodné. ( Moc se mi v této souvislosti líbí námitky, že měl žalář jako " zlatou klícku". Inu není nad pobyt v klícce.) Netvrdil jsem ani, že se V. Havel nedopustil chyb a nedělám z něj boha. Dále, pokud mluvím o plebejství, nemluvím o materiální chudobě ale chudobě ducha, které se právě (jen!)za materiálnem žene. Není v tom ani žádný náznak arogance a povýšenosti. Ale hlavně - opravdu mi moc vadí, že článek je prodchnutý zlým úmyslem anebo ještě hůře slabým intelektem. A to by se novinářům stávat nemělo! |
|
|
Joska 6.4.2006 23:11Re: Juro Juraxi: Zuzano, já Vás snad "vemu na milost"!! |
|
|
jonáš 6.4.2006 21:54Zuzanoo je to marný, je to marný, je to marný -- tohle nejsou šachy, ale americkej fotbal, blue sox hore. |
|
|
bara 6.4.2006 21:17Re: Nedovedu pochopit.... Souhlasím s Vámi. To, že někdo v danou chvíli (nebo klidně po celý život) nemá na víc, než na domov v paneláku, ještě neznamená, že by si měl nechat zkazit vkus. Můžu bydlet v nuzných podmínkách či pod stanem, ale pořád musím být schopen odlišovat kvalitu. V okamžiku, kdy přijmu šunt za něco normálního, stanu se šuntem. Mohu laciné cetky s láskou oprašovat, mohou mě připomínat něco krásného a pro ten pocit je budu ctít, ale právě jenom proto a o to třeba víc. Dělat z nouze ctnost je demotivující.
Souhlasím třeba i s tím, že Havel nikdy nebyl "z lidu", ale to nic nemění na skutečnosti, že, zcela správně, nabádá k ostražitosti proti vymývání mozků konzumem.
|
|
|
Jiří Pospíšil 6.4.2006 21:03Nedovedu pochopit.... Nedovedu pochopit pana redaktora Kříže, bývalého spolupracovníka LN, tedy novin u kterých se předpokládá vyšší úroveň, že se takto vyjadřuje o expresidentovi Václavu Havlovi.Lidem s vyšším vzděláním, životními zkušenostmi doma i v zahraničí, kteří byli vychování významnými osobnostmi , většinou s názory Václava Havla souhlasí i když by je třeba doplnili z jiného úhlu pohledu. Vážený pane redaktore, odmítání vlivu elit, to vyhovuje levicově a populisticky zaměřeným občanům, elity byly vždy přínosem k rozvoji společnosti. Elita není nafoukanost, samolibost, to je vzdělanost, etika , moudrost , pokora . A konzumní společenství, jak se začíná pěstovat u nás, a jaké vrstvy společnosti tomu propadají, to je ukázka obrovského úpadku českého národa. |
