Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
19.4.2024 | Svátek má Rostislav
Diskuse k článku
VZPOMÍNKA: Po smrti Karla Kryla je v české kultuře nějak prázdno
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Dr.X.Crement 3.3.2006 21:10Re: Asi budu pesimista - nebuď! Jsem už starý pes a moc mile mne překvapily mé dvě děti,které si Kryla velice oblíbily-bez mého přičinění.
Nechápu,proč rozhlas vysílá písně skina,když má možnost vysílat originál.
Vůbec se mi zdá,že tzv.veřejná média Kryla zasklívají.
Bohužel.
 |
|
|
Netřeba 3.3.2006 10:59A pořád dokola. Nohavica byl-nebyl agentem, tamten či onen byl-nebyl. Prd o tom víte. Plácáte svoje vyčteninky.
Někteří byli tak připos * aní, ze by se ze strachu ani tím agentem nemohli stát. Ne z hrdinství a odporu. Ze strachu by ani neutekli, ani nepodepsali chartu, ani neskládali písně, ani nevozili přes hranice samizdat, ani by se nedali k obyčejným policajtům a vůbec ne k StB. Ani ryba ani rak, jenom pos*aní stracem pod duchnou.
Teď mají svoji hrdinnou klávesnici a anonymitu. Dočasnou, chlapci, dočasnou.
|
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 12:15Netřebo, copak Vás nutí pořád dokola se vymlouvat a relativizovat? Že byste byl bezmocný komunista? To chápu, musí to být frustrující. Až se dostanete zase k moci, tak se ozvěte, uvidíme, kdo se koho bude více bát :-) |
|
|
OBČAN XY 3.3.2006 10:30JE SMUTNÉ - Že V.Havel odmítl jeho nabízenou službu a vulgo Zeman jeho jména a odkazu zneužíval při svých kampaních...... |
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 9:54Souhlasím s autorem článku i se zmiňovaným Česílkem(JF) :-) Karel Kryl tu skutečně chybí, prostě někteří lidé jsou nenahraditelní. |
|
|
Martin Š 3.3.2006 8:59Zítra, tj. v sobotu v 18 hodin se v břevnovské bazilice sv.Markéty koná zádušní mše u příležitosti 12 výročí Karlovy smrti.
|
|
|
Hrubý 3.3.2006 8:31Souhlasím a nesouhlasím Kryl byl jedinečný, svůj a jazyk měl opravdu rád. Ale prázdno tu není. Je tu třeba Jaromír Nohavica a jistě by se našli i další - jenom hledat. |
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 9:48Helejte Hrubý, Vy máte trošičku pokřivené myšlení, ne? Srovnávat agenta STB Nohavicu s Karlem Krylem je na mě trochu silné kafe. |
|
|
JJ 3.3.2006 10:03Re: Helejte Hrubý, Pokud jde o praci s jazykem, tak tam to prirozene srovnat jde. |
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 10:35JJ Ani to nelze, jediná práce s jazykem od vykradače textů a melodií J. Nohavici je felace mocných :-) |
|
|
JJ 3.3.2006 16:16Re: JJ Osobne mam to stesti, ze lidi nesoudim, takze si nektere povedene kousky od Nohavici muzu vychutnat.
Ale souhlasim, ze stejny naboj jako Kryl ci Vysockij nema. Spise jde o romantickou melancholii bez politickeho kontextu.
|
|
|
cumilek 3.3.2006 16:51Re: Re: JJ nekdy i s kontextem
 |
|
|
JJ 3.3.2006 17:14Re: Re: Re: JJ Politicky kontext? Kde ho vidite? Srovnejte napriklad s "Velicenstvo kat".
|
|
|
Tomáš Fuk 3.3.2006 18:30Re: Re: Re: JJ No, části té Ostravské častušky si já pamatuji z doby, kdy se J. Nohavica teprve učil mluvit. Takže to není jeho text ani náhodou. |
|
|
vita 3.3.2006 17:37Re: Re: JJ No, na Vysockýho zase neměl ani Kryl. Ovšem kdyby Čech Kryl zpíval jak Rus Vysockij, tak by vypadal jak hysterka. My halt nemáme ten obdiv k velikosti - a prcek Vysockij dokázal být rusky veliký.
A Kryl zase pěkně po našem, po česku.
Básníci byli oba veliký. A Nohavica? No, Nohavica má zase jinou poetiku. Jejich písničky jsme zpívali, my trochu přerostlí čundráci společně. tedy na přeskáčku, pochopitelně.
A TENKRÁT? tenkrát mělo politický náboj i to, co ho nemělo a mít nechtělo. Bóže, kolikrát jsem si v kasinu vzpomněl na "Když mě brali za vojáka..."!
|
|
|
Skepticus Maximus 4.3.2006 20:38Re: Re: Re: JJ Mám něco přes 200 písniček od Vysockého a musím říci, že Karel Kryl byl melodicky i hlasově lepší a texty se moc srovnávat nedají, jelikož patří do jiného prostředí a sedí právě tam. |
|
|
vlk 3.3.2006 10:38Re: Helejte Skepticus, jsem tu zvykly na vselijake hrubosti, ale tohle je silne kafe na mne. Myslim, ze jsem do toho videl trochu vic nez obvykly tramp, co si u ohnicku zahraje par pisni proti rezimu. A to spis uverim, ze Husak byl bojovnikem proti komunismu, nez tomu, ze Nohavica mel nejake zamestnani u STB. No ano, svazek tam mel, a spousta lidi, kteri se k nemu jen tak prichomytli, tam taky kvuli tomu svazky meli. Ale ten jeho svazek urcite nebyl v kategorii agent, spolupracovnik, kandidat spoluprace a jak se vsichni ti grazlove jmenuji.
Protoze STB tu byla kvuli tomu, aby potlacovala vsechnu vuli ke svobode a odpor proti komunisticke blbosti. A Nohavica naopak vychoval celou jednu generaci tech, kteri po svobode touzili, a tu komunistickou blbost jim ukazal.
Dobre. A jestli vam to nestaci, tak vam napisu jeste otevreneji: Podle mne je Nohavica stejne dobry basnik jako Kryl, i kdyz jeho sermovani slovicek nedosahuje. Je vsak poetictejsi, primerenejsi ve svych primerech a vroucnejsi ve svych citech. A hlavne, coz ho u mne vyzdvihovalo vys nez Kryla, neni v nem ta zaryta nenavist, dokaze se pozvednout nad vec a podivat se na vse s nadhledem.
Cimz se mu stalo to, ze ho nezpivaji ti skinheadi, kteri zpivaji Kryla.
Abyste mel duvod byt skepticky.
|
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 12:25Helejte vlku já jsem u těch ohníčků hrál a zpíval písničky obou pánů a i mnohých jiných, jenže nezavírám oči před skutečností a J. Nohavica tím agentem prostě byl a lze to snadno ověřit, nejen tím, že nakouknetete do seznamů, ale i tím, že jeho písně byli naprosto neškodné, za režimu zpívatelné a on naprosto nepronásledovaný. Navíc to že vykrádal Okudžavu, Vysockého, Kryla a mnohé další je zcela zřejmé. Po revoluci už nenapsal v podstatě nic, plodí samé sračky a už se nezmůže ani na vykrádání sám sebe. |
|
|
hans hase 3.3.2006 15:18jeho písně byli naprosto neškodné, za režimu zpívatelné a on naprosto nepronásledovaný Ach jo... |
|
|
cumilek 3.3.2006 15:56Re: Helejte vlku cece, nashromazdit tolik lzi a polopravd do tak utleho odstavce bych mel tezkej problem, ale pro vas to bude jako dejchat vzduch. co?
btw. Nohavicovi vysla prvni LP deska az rok pred Sametem. Predtim se jeho pisnicky sirily pouze na amaterskych nahravkach z koncertu. Par let po Sametu, az se zotavil z tezkeho alkoholismu, kteremu propadl koncem osmdesatych let, vydal Nohavica svoje dosud nejlepsi veci, predevsim Divne stoleti, ktere povazuju za vrchol jeho tvorby.
|
|
|
Skepticus Maximus 4.3.2006 20:51Helejte cumilku Kterému písničkáři ty alba vycházeli? :-) |
|
|
cumilek 3.3.2006 16:08Re: Helejte vlku nevykradal Okudzavu ci Vysockeho. Pokud slo o jejich pisnicky, jsou tam napsani jako autori spravidla s prebasnenym Nohavicovym textem. Na koncertech jejich pisne ci pisne jimi inspirovane vzdy uvadel s prislusnou referenci a nejen to, on to bral jako osvetu, protoze jinak u nas o ruske aka sovetske umelce zajem nebyl. Konecne jedna z mych nejoblibenejsich je Pisen pro V.V., umim ji hrat ha kytaru, hec
 . |
|
|
cumilek 3.3.2006 16:29Re: Re: Helejte vlku errata: zpravidla misto spravidla
Jinak, nejsem az tak bezvyhradni Nohavicuv fanousek. Vadi mi napriklad jeho prilisny lokalni patriotismus, orientace na vychod a naopak apriorni antipatie k zapadu, mezi jeho vecmi se najde take dost plevele. A taky mi obcas vadi, ze Nohavica sve pisnicky casem hodne obmenuje, a to nejen text, coz by mi az tak nevadilo, ale hlavne melodii. Uz me nekolikrat s tim vytocil, kdyz vydal nejakou starsi vec, protoze ja uz to leta znam a hraju, a kdyz to slysim v nove uptrave, mam furt pocit, jako by zpival falesne. A pak me jeste nastval stupidni castuskou: Uz zase biji deti
|
|
|
JJ 3.3.2006 16:21Mozna ho akorat ta politika zas tak moc nebrala A texty ma hodne dobre, nevim, jestli je nekomu ukradl, ale treba me se libi. Treba pisen ostravskeho fotbaloveho fanouska byla tezko nekomu ukradena.
Vykradani a inspirace jsou dve ruzne veci. Treba nevim, jestli napsal pisen neznameho vojina prvni Kryl nebo Morrison z Doors. Al j e mi to celkem jedno.
|
|
|
vita 3.3.2006 17:46Blábolíte, Skeptikusi. Většina krylovek by byla taky u ohníčku zpívatelná (a ony byly zpívatelné stejně, kolikrát já je ... no... "zpíval" asi není to správné slovo, sorry K.K.), kdyby to nebyly krylovky. Co moh mít režim proti Králi do boje táh? Krásná pacifistická píseň.
A že Nohavicovy byly bez problémů? Hm Hm, zaracha, co měl po Lipnici... nic? Jak který.
Možná byl agent, nejspíš je v seznamech, zařek jsem se už když je vydal ten paranoik Cibulka, že se tam dívat nebudu - ale písničkář a básnik je.
I když mě teď namích, jak vykrad sám sebe v tom "Už zase bijou děti...". Trouba, kterej si naběh na politiku. A sám sebe zparodoval.
A "vykrádání" Vysovkého a Okudžavy? Nikdy se netajil tím, že zpíval svoje překlady jejich textů. Pokud víte, jak zpíval Vysockij, musíte uznat, že to byla HODNĚ autorská interpretace. Z nutnosti - Vladika by nevyzpíval - i proto, že Vysockij jako Vysockij se musí zpívat rusky. V češtině by to bylo směšný. V ruštině velký...
|
|
|
Skepticus Maximus 3.3.2006 12:29ještě jsem zapomněl odpovědět na tu hovadinu o Landovi To si myslíte, že by Karel Kryl nechal prosťáčka Landu udělat z jeho protiválečné písně, válečný chórus? Navíc člověk, který nedokáže nenávidět nedokáže ani milovat. U básníka je to problém, nebo ne? :-) |
|
|
JJ 3.3.2006 18:29Re: ještě jsem zapomněl odpovědět na tu hovadinu o Landovi Landa je sice rasista, ale dokaze dat Krylovi naboj, ktery by jiny zpevak u nas tezko hledal. |
|
|
Skepticus Maximus 4.3.2006 20:45Re: Re: ještě jsem zapomněl odpovědět na tu hovadinu o Landovi Mně ani tak nevadí, že je rasista, ale to, že zmrvil a pokřivil písně Karla Kryla. |
|
|
Lubomír Ptáček 3.3.2006 8:01Básník naší generace Vůbec jsem nerozumněl tomu, když básník Petr Král označil někdy v 90. letech v Literárních novinách Kryla za veršotepce s mistra prázdných gest.
Kryl je básník naší generace. Dva krásné verše s neobvyklým (a neobvykle dlouhým) rýmem:
Když stíny k sobě v touze lnou
tma prohlásí se kouzelnou
...
|
|
|
Čumil 3.3.2006 8:44No, pane Ptáčku, taky mne to tenkrát na P.Krále zamrzelo - jenže jak stárnu a poznávám, čím dál víc se mi zdá, že PK měl tehdy hodně pravdy. Ale Bratříčku, zavírej vrátka nám všem tehdy skutečně mluvilo z duše. To je to kouzlo lyrického věku... |
