Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
16.4.2024 | Svátek má Irena
Diskuse k článku
Boj ministra Ratha
Zdraví je největší poklad, tvrdí české přísloví. Je zajímavé, že kolem ničeho jiného není takový cirkus v téhle zemi, jako kolem zdravotních záležitostí. V žádném jiném resortu se ministři tak čile nestřídají jako zde.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
alenka v říši divů 1.1.2006 7:23ach to šampaňské Oprava, při sledování české politiky cítím se býti v ŘÍŠI divů samozřejmě, šíšu bych si nechala na jindy...;)) |
|
|
alenka v šíši divů 1.1.2006 7:21James Bond Pan Rath jistě vede zápas, ba přímo boj. Není však zcela jasné, za co. Vypadá to na první pohled jako boj za úspory v našem přebujelém zdravotnickém systému. Ale je snad nepochybné, že tento systém se vyvinul do podoby komplexní, ba přímo velesložité, a že tedy by bylo minimálně dobré pečlivě vážit jednotlivé kroky a nechat si vždy vypracovat rozbor, JAKÝ EFEKT a to nejen finanční, bude dané opatření mít. Tempo, jakým pan Rath prosazuje své nápady ,je nápadně, nikoli však nápaditě bleskové a zhola nerozumné. Takže asi spíš je to už takový pistolnický předvolební guláš ala James Bond. Otázka zní: KDO HO ZAPLATÍ? Prozatím to platím já, platíte to Vy, platíme to my všichni. Už teď se předělává léková vyhláška, která byla chybně zpracována, a bude se předělávat a předělávat... za naše peníze. Komu jsou vlastně ústavní činitelé ZODPOVĚDNI za efektivní využívání NAŠICH peněz ze státního rozpočtu? |
|
|
Barunka 30.12.2005 0:59ctvrtletni vypisy Osobne si myslim,ze by kazdy pacient mel dostat od pojistovny asi tak ctvrtletne vypis vykonu a vypis predepsanych leku pacienta. Kazdy by mel moznost si zkontrolovat, zda je to pravda a verim,ze by se hodne usetrilo. Kazdy clovek nema zdravotni peci zadarmko, jak nekteri myslne hlasaji, ale plati si ji z vlastni kapsy forfmou pojisteni. proto by kazdy mel dostat ucet!! Proc ma dostat ucet kupujici uzeninu, ci rohliky a proc nemuze dostat ucet zdravotni pojistovny,kdyz pojisteni musi povinne platit? jsou to penize pacienta, nikoliv statu, ani pojistovny. Kazdy doktor by si pak rozmyslel neco falsovat, ci dokonce smenovat recepty za kosmetiku, apod, jak se tu nekdo zminuje. ceska vynalezavost opravdu nezna mezi. Lide,pojistenci by se meli obracet na pojistovny a trvat na vypisu vykonu.
|
|
|
Kanuk 30.12.2005 1:26Re: ctvrtletni vypisy To je sice hezká teorie, ale dopadlo by to takto:
buď by se výpisy posílaly všem, a pak by jich 99 pct šlo rovnou do sběru,
nebo by se posílaly na požádání, ale pak by za to pojišťovny chtěly peníze. A kdo by měl zájem za to platit, když by to na jeho peněženku stejně nemělo žádný vliv, kromě toho zaplaceného poplatku.
Ono je dobře trochu myslet, než se něco napíše.
|
|
|
Ladislav N. 30.12.2005 2:27Re: Re: ctvrtletni vypisy Ale to je dobrá myšlenka. Ti, co o výpisy stojí, by mohli mít přístup k nim elektronickou cestou. Na běžnou kontrolu to stačí... |
|
|
Pepa 31.12.2005 10:31Re: Re: ctvrtletni vypisy Česká národní takové výpisy posílala,bylo to docela zajímavé ověřit si náklady na léky či léčení.
Bohužel výpisy již neposílají.Myslím si že výpis jednou ročně úplně pro přehled stačí.
|
|
|
Šumavák 29.12.2005 23:19Rath aus : Müllabfuhr könnte ausgegliedert werden. Wien überlegt die Ausgliederung der Entsorgungsbetriebe.Uži ve Vídni je populární !! |
|
|
nikdo 29.12.2005 22:42nikdo tu není :-) |
|
|
Šumavák 29.12.2005 22:12Ist da jemand?? |
|
|
brouk 29.12.2005 22:42Re: Ist da jemand?? Ich bins, Dein Gewissen ! |
|
|
Šumavák 29.12.2005 22:52Hele ,na rto abych si povídal se svým svědomím, ani těch 200grammov nestačí ! Kromě toho, správná odpověď je : Ich bin's, Dein Fernseher! :-)) |
|
|
Šumavák 29.12.2005 21:48jsou dni, kdy já rodilej žižkovák, už pár desetiletí ( radši nebudu psát kolik, aby vás neštrejchlo) žijící na Šumavě i chápu, že ruská armáda má v denních přídělech 20 gramů masa a 200 grammov vodky! Když už i v Praze je 15 cm sněhu...... a Ruzyně něpremává....Každej, kdo by chtěl diskutovat o zdravotnictví je vítán, a může si ode mě zkusit zavolat záchranku či pohotovost. ( teda s tou pohotovostí si njsem jistej, mám podezření,že nejbližší je v Budějcích.... - KECÁM!! - do Lince je to blíž!) |
|
|
Šumavák 29.12.2005 21:39Ahoj lidi, tak jsem konečně nakrmil dobytek a jdu si na chvíli sednout , než padnu.Nechcete se za mně někdo vysprchovat a udělat večeři ? Ne? no ta to budu muset ještě dokázat.Až si přečtu asi dvě stránky - soudím, že víc nemá tak jako tak smysl- tak vám (možná ) budu vyprávět příběh, který , i když mi ho nevyprávěl Tý Taxis Taylor, je pravdivý.Ale později, miláčku, zatím mám poněkud zmrzlé úprstíky.A ta klábosnice nějak není na rukavcice stavěná !****Zima jak v ruském filmu !!! |
|
|
Kanuk 29.12.2005 21:34Pár poznámek 3 3) Soukromé nemocenské pojišťovny.
Nemocenské pojištění by v zásadě mělo být povinné pro každého, od nějakého, poměrně nízkého věku. Přesněji řečeno, musí být povinné. Protože jinak by došlo k tomu, že mladí lidé, kteří lékařskou péči potřebují zřídka, se pojišťovat nebudou, a pojistí se až v pozdějším věku, kdy tu péči potřebovat budou. Čímž jednak je porušena zásada pojišťování, t.j. sdílení risika, jednak by došlo k podstatnému zvýšení pojistných premií, protože stejný obnos by bylo nutno vybrat od menšího počtu plátců.
Pokud se pamatuji, dřívější "soukromé pojišťovny" byly vlastně pojišťovny určitých skupin lidí.
Podobně jako nemocnice, byly to pojišťovny podnikové, nebo pojišťovny nějaké odborové organizace, které přijímaly za pojištěnce odpovídající zaměstnance, zákazníky mimo tuto skupinu pak přijímaly se zvýšením pojistné premie. Dovolit nemocenským (zdravotním) pojišťovnám vybírat si zákazníky na základě zjištění jejich zdravotního stavu je lumpárna. Na jedné straně to sice vede ke snížení pojistné premie (pro mladé), na druhé straně ti, kteří se přihlásí k takovéto pojišťovně nedohlédnou na špičku svého nosu, protož až oni budou starší, pojišťovna je vykopne, a jejich premie u jiných zdr. pojišťoven budou vyšší, protože se stali členy ve vyšším stáří.
|
|
|
Kanuk 29.12.2005 21:08Pár poznámek 2 2) Soukromé nemocnice.
Pokud se pamatuji, před válkou existovaly prakticky jen dva druhy soukromých nemocnic:
a) Porodnické kliniky
b) Nemocnice podnikové (Baťa, Škoda Plzeň)
Porodnické kliniky vlastně nejsou nemocnice, protože porod není nemoc, i když někdy vyžaduje lékařský zákrok.
Podnikové nemocnice, ačkoliv byly soukromé, nemusely vydělávat, a pravděpodobně nevydělávaly, ale byly sanovány mateřským podnikem. Ten jednak náklady na nemocnici mohl odepisovat z příjmů, a jednak měl lepší kontrolu na absentismem zaměstnanců, způsobeným "hozením se marodem", protože zaměstnanci povinně museli používat službu podnikové nemocnice, kde lékaři nevystavovali neschopenky za hezký voči nebo obálku. Podobný system dodnes existuje v cizině. Určitě má nemocnici Carl Zeiss Jena, pokud vím, i velké americké automobilky je mají.
|
|
|
Pobavený pravicový volič 29.12.2005 21:15Díky, Kanuku, informace je dost zajímavá.
Ale co závěr? Tohle by dnes už neprošlo...
|
|
|
Kanuku, 29.12.2005 21:35Re: Pár poznámek 2 nevim jak v Kanade, ale v Evrope existovali taky cirkevni nemocnice. Soukrome, ale nevytvarejici zisk. Mimochodem ve Statech existuji dodnes a pravidelne patri mezi velmi kvalitni nemocnice. |
|
|
Fafa 29.12.2005 21:38Re: Re: Pár poznámek 2 Fuj hrubka, samozrejme nemocnice existovaly. |
|
|
Kanuk 29.12.2005 22:49Re: Re: Re: Pár poznámek 2 Církevní nemocnice - ale ano, existují i v Kanadě. Ale nežijou z darů Pána Boha, a od ostatních nemocnic se liší tím, že někde v koutě mají kapli, a "správce nemocnice" - řádová sestra má v jiném koutě kancelář. Kdysi "za Marie Terezie" zdravotními sestrami a pomocným personálem byly řádové sestry, dnes jsou to unionizovaní zaměstnanci, a zdravotní služby jsou propláceny státem. A - podobně jako obyčejné nemocnice - jsou to zařízení na přelévání peněz z kapes daňových poplatníků do kapes unionistů. Příklad: po menším pádu, když bylo podezření na nějakou zlomeninku, jsem šel na vyšetřeni do "Emergency" (sice v jiné nemocnici, ale to je jedno). Po čtvrt hodině, u prvního okénka jedna unionistka vzala formulář a vyplnila moje jméno. Po další čtvrt hodině, u vedlejšího okénka, jiná unionistka vyplnila další osobní data. Po další čtvt hodině, u dalšího okénka, další unionistka, tentokrát asi se sesterskou kvalifikací, vyplnila informace zdravotní. Po další čtvrt hodině jsem byl zavolán do ošetřovny, kde další unionistka napsala moje jméno na tabuli. V ošetřovně bylo asi deset pacientů, spíš míň, a hemžilo se tam asi deset dalších unionistek, spíš víc. Jejich hlavní činnost spočívala v drbání nebo vybavování se s personálem sanitek, což jsou snad výhradně muži. Také se tam hemžila jedna doktorka, která nejmíň polovinu času strávila vypisováníkm lejster. Tam jsem čekal hodinu, a kdybych se nešel přihlásit k té unionistce, co písala na tabuli, asi bych tam čekal dodnes. Protože jsem se ale šel přihlásit, za dalších pět či dest minut jsem byl poctěn pozorností pí doktorky, která provedla předběžné vyšetření, poslala mne na rentgen, a asi za půl hodiny jsem už šel domů, protože žádná zlomenina nebyla zjištěna. Tu půlhodinu už bych považoval za normální. Potom ovšem není divu, že náklady na zdravotní personál v B.K. jsou největší položkou nákladů na zdravotní péči. Nevím, zda to máte v ČR jiné, snad jedině to můžete mít lepší. |
|
|
AeroKarel 29.12.2005 21:01Jo, já mám jen jiné pojetí pravicovosti. I když blíž je mi liberalismus. A jdu se kouknout na týdeník, abych viděl kam nás DRáth chce dovést. |
|
|
Rpuť 29.12.2005 20:57Ale Kanuku, vy |
|
|
Rpuť 29.12.2005 20:59Pardon, nějak to blbne - Kanuku vy si pojišťujete chleba k snídani a čistej lajntuch? Neměli by Vám to platit i doma? |
|
|
Rpuť 29.12.2005 20:55AeroKarle, on má "pomatený" v podstatě pravdu :) Když těžší pacienti vymřou, tak se zásadním způsobem ušetří.
 Třeba zbude i na ty proklamované preventivní prohlídky. Naštěstí jsou lidi lemplové. Kdyby to vzali vážně a všichni chtěli prohlídky absolvovat, nezbude do voleb z pojištění ani koruna
|
|
|
Kanuk 29.12.2005 23:08Re: AeroKarle, on má "pomatený" v podstatě pravdu :) Proboha, žencká, kde já jsem mluvil o chlebu a lajntuchách? Nevidíte bílý myšky? A pokud se týče prevence. Myslím, že je dost lidí, kteří tvrdí, že investovat do prevence je levnější, než léčit následky. Ale to se neukáže do voleb, a já se nehádám, že to je pravda. Ale možná, že je. |
|
|
Kanuk 29.12.2005 20:54Pár poznámek 1 která se asi dotýkají zdravotnictví "celosvětově", nejen v ČR.
1) Financování zdravotní péče má problémy "celosvětově". Tím je míněn více-méně "bílý" svět, protože u většiny národů "barevných" (s výjimkou Japonska) zdravotní pojištění neexistuje. Důvod je ten, že bílá rasa vymírá, zvětšuje se podíl starých lidí, kteří vyžadují víc lékařské péče, a na druhé straně příspěvky, placené výdělečně činnými lidmi se zmenšují. To by se dalo poněkud korigovat zavedením povinného vytváření "soukromých fondů" (každého jednotlivce), podobně jako je povinné vytváření fondu pensijního, ať už jakoukoliv formou. Je však možné, že na toto uspořádání je už pozdě.
|
|
|
AeroKarel 29.12.2005 20:47Popravo, "nebo ne, Rath je první drsňák, který začal dělat úspornou (a tedy v důsledcích pravicovou) politiku."
Ono dělat takzvaně pravicovou politiku levicovými metodami nevede nikam, kde bych chtěl být.
Pravicovost není v úspornosti, ani liberálnost, to je v cestě, kterou je ve finále nakonec dosaženo i úspornosti. Ovšem dobrovolným rozhodnutím, ne direktivně. Je to důsledek, ne způsob.
DRath je typický dirigistický levičák, ostatně jeho "úspory" symptomaticky nemají sloužit k blahu pacientů, nýbrž k zvýšení platů všech lékařů, tedy vyjma soukromých.
|
|
|
Pobavený pravicový volič 29.12.2005 21:12Člověče zlatá, ty Vaše bláboly jsou jen snůškou obecných tlachů, odpověď mi však zcela chybí.
Kdybyste byl alespoň párou z pravicového ho.na věděl byste, že rozdělit se může jen to, co se na daních a pojištění vybralo.
Rath je možná zgrchanina, ale dělá to, co se dělat má - přestane sponzorovat Paralen, Aspirin, kapky proti rýmě a masti na zapařený zadek.
A Vy tedy chytřejší než on rozhodně nejste.
|
|
|
NoName 29.12.2005 21:23Re: Člověče zlatá, A na tohle "přestane sponzorovat Paralen, Aspirin, kapky proti rýmě a masti na zapařený zadek" jste přišel kde ? Někde ve své koncepci to doktor Rath píše ? Zatím snížil marži, v novém ceníku léčiv platném od 1.1.2006 se zvyšuje fúra doplatků, spousta peněz se "ušetří" tím, že se neoperuje, ale o tom, že se bude víc platit za běžné pár korun stojící léky, jsem neslyšel ... |
|
|
Pobavený pravicový volič 29.12.2005 21:31No a já zase slyšel, ale to je jedno. Vy jste především explicitně proti Rathovi a dál už jeho akce nehodláte domýšlet. A Váš soudruh Éro neuvedl žádný fakt, proti tomu ovšem nepůjdete...
Pokud někdo pro nedostatek prostředků odloží plánované neakutní operace, počíná si podle Vás nerozumně špatně. Dobré počínání by bylo zvýšit dluh nemocnice, viďte, rozoumku?
Plete si argumentaci s demagogií...
|
|
|
NoName 29.12.2005 21:36Re: No a já zase slyšel, Mohl by jste prosím uvést odkaz, kde Rath mluví o tom, že pacenti zaplatí VIC za běžné léky, které stojí koruny/desítky korun ? Takové ty řeči "já jsem slyšel" jsou dost k ničemu. A když není dost peněz na neakutní (jak říkáte) operace tento rok, myslíte, že příští rok bude dost peněz ? Že se to odkládáním zlepší ? |
