Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
16.4.2024 | Svátek má Irena
Diskuse k článku
PRÁVO: Dvě poznámky k restituční tečce
V Českém rozhlase jsem zaslechl krátký úryvek besedy o restitucích zemědělských pozemků. Podotýkám, že problematice vůbec nerozumím a vím o ní jen to, co se může běžný občan dozvědět z médií. Přesto bych rád upozornil na dvě nelogičnosti, které mne zarazily. Účastníci besedy byli zřejmě lidé, kteří se restitucemi zabývají z mnoha hledisek: odborně zemědělského, právního, politického, hitorického a dalších.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Jimmi 4.11.2005 13:18Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: (a co zřejmě autor vůbec nepochopil, nebo dělá, že nepochopil)
Koupím pozemek (restituční nárok na pozemek) za cenu řádově desetikorun/m2. Nechám ho "zhodnotit" tím, že uplatím úředníka, aby změnil územní plán (nebo si koupím informaci o tom, kde má být změněn). Nebo si rovnou nechám vydat (opět někoho podplatím) pozemek z restitučního fondu v místě, kde se podobná změna děje. A získám pozemek z padesátkrát vyšší hodnotou.
Je toto opravdu podnikání? Myslí to autor vážně.......??????
|
|
|
jezevec 4.11.2005 13:51Re: Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: (co zřejmě Jimmi vůbec nepochopil, nebo dělá, že nepochopil)
Pokud mám pozemek (restituční nárok na pozemek) s potenciálem zhodnocení v řádu násobků, ba padesátinásobků, potom:
1) buď potřebuji hned teď okamžitě jakoukoli byť sebemenší částku v hotovosti, a pozemek (restituční nárok na pozemek) prodám hned teď za cenu pole
2) nebo jsem dlouhodobější investor a pole se zhodnotí za mého vlastnictví
Co je na to špatného? Jsou podvodníci třeba i ti, co koupili dobré akcie?
|
|
|
Jimmi 4.11.2005 14:42Re: Re: Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: A drahý Jezevče, v jaké kolonce pro daňový úřad vykazujete onen několikamiliónový úplatek pro úředníka, je to investice, mzdový náklad.....?
Jestliže zhodnotím pozemek nikoli vlastní aktivitou, ale prachsprostým úplatkem a následným rozhodnutím úředníka, není to podnikání!
|
|
|
jezevec 4.11.2005 20:39Re: Re: Re: Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: Neber si jezevce do huby, drzá tlamo, jezevec žije v noře - a nora, to je díra v zemi, tu mu sebrat nemohou, a tedy ani restituovat, a proto není důvod aby jezevci dávali úplatky za restituční nároky.
Ovšem restituent, který prodá zlatý důl za mísu čočovice - si nemůže stěžovat, že někdo jiný realizoval zisk. To je asi jako když prodáte na blešáku obrázek po babičce za dvacet korun, a koumák kupující zjistí že je to pravý da Vinci za dvacet mega.
Restituenty nikdo nenutil svoje nároky prodávat za pár korun. Mohli se sdružit, nebo si prostě počkat.
Nebo kdo to byl, ti křupani, kdo prodali nároky na svá domněle bezcenná pole nějakým gaunerům a úplatkářům? Marťani?
|
|
|
Jimmi 6.11.2005 21:41Re: Re: Re: Re: Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: Drahý Jezevče, Vaši drzou (a pravděpodobně podivně páchnoucí) tlamu (a všimněte si, že jsem ještě stále slušný a vykám Vám) bych si nikdy nikam nebral. Chápu, že ve své díře můžete mít poněkud podivnou perspektivu, ale jestliže jakýkoli předmět zhodnotím pouze rozhodnutím úředníka (nepochopitelné zdržení restituce, vydání spřízněnému člověku, změna územního plánu zvyšující hodnotu o dva řády) nejedná se o podnikání ale prachsprostý podvod. Jestliže Vám to Jezevče není jasné, mám pocit, že jste buď spřízněný s Pozemkovým fondem nebo s politiky majícími cosi s tímto fondem do činění (ze všech tří stran politického spektra - tj. zleva, zprava nebo shora) nebo prostě jste člověk, pro kterého je korupce živnou půdou jeho podnikání. Představte si obrázek po babičce v hodnotě dvaceti Káčé na který Vám Vámi podplacený úředník vypíše potvrzení, že má hodnotu dvěstětisíc..... |
|
|
Auiam 4.11.2005 15:36Re: Re: Co je v tomto případě trestuhodná spekulace: nebo 3) patrim k lidem jimz tady soudy restituce proste nevydavaji. |
|
|
Auiam 4.11.2005 10:18Restituce - z navstevy Klause v Melbourne v cervenci 1991 Název: Z vystoupení min. financí ing. V. Klause Vyšlo: 01.01.1992 Datum události: 28.07.1991 Rok: 1992 -------------------------------------------------------------------------------- Melbourne, 28. července 1991 (Editovaný přepis ze zvukového záznamu)
http://www.cibulka.com/nnoviny/nn1992/nn1092/obsah/17.htm ...
My máme neuvěřitelné, nekonečné problémy. To vracení majetku, to je obrovská rána do naší cesty vpřed. Věřte tomu ... Považoval bych za neštěstí a omyl, kdyby se ten zákon (o vyjmutí občanů nežijících v republice z nároků na restituci) změnil. Jako člen parlamentu budu hlasovat proti. A potřebujete to? Chcete ten majetek? Vy jste si dobrovolně zvolili žít v Austrálii. Jedna promile z vás byla donucena odjet, ostatní si dobrovolně zvolili cestu do Austrálie. Neříkejte, že ne.
Není pravda, jak vy máte před očima, že zlý komunistický funkcionář vzal váš domeček a bydlí v něm. Tak to není, to je prostě falešné. Ten problém je fakticky jiný.
 |
|
|
Alexandr Nový 4.11.2005 9:10Budoucnost je někdy velmi blízko Za třetí, prodej nároku je pro restituenta řešením, neboť restituční riziko na sebe bere někdo jiný, jistěže s vidinou budoucího zisku.
... například Večeřův společník Václav Benedikt v tomto období odkoupil restituční nároky na lukrativní pozemky v Praze od muže, který marně naléhal dva roky na Pozemkový fond, aby mu tyto pozemky vydal. Ovšem jakmile své nároky prodal Benediktovi, ten pozemky takřka obratem od fondu získal.
Autor se sice správně zamýšlí nad používáním slova spekulace, které bohužel získalo hanlivý význam (i díky tomu, že komunisti jej používali pro název jistého 'trestného' činu), ale jinak jsem nepochopil, kam svým příspěvkem míří. Snad nechce obhajovat toto vpravdě zločinné jednání pozemkového fondu a dělat ze zúčastněných překupníků vážené podnikatele?
|
|
|
B. Stanik T. 4.11.2005 14:35Re: Budoucnost je někdy velmi blízko Trochu bych poopravil: "Komunisté" nepoužívali slovo "spekulace" pro označení jistého trestného činu. "Komunisté" označili spekulaci za trestný čin. Význam slova "spekulace" se totiž nezměnil. Pouze se tento akt v průběhu věků stává někdy legálním a jindy nelegálním (podle převládajících hodnot ve společnosti). |
|
|
Alexandr Nový 4.11.2005 14:58Re: Re: Budoucnost je někdy velmi blízko Jo, taky jsem to 'trestný' dal do uvozovek. Tedy chápáno tak, že popsali nějaké chování, prohlásili to trestným činem a pak to celé nazvali trestný čin spekulace. |
|
|
B. Stanik T 4.11.2005 20:37Re: Re: Re: Budoucnost je někdy velmi blízko Je třeba dodat, že spekulace nepovažovali za trestný čin pouze komunisté, spekulace byly zakázané i v jiných dobách. Dokonce v popsané historii zemích českých byly v převaze doby, kdy byla spekulace s majetkem (ale i zbožím či penězy) zakázaná. Je to podobné jakosamotné obchodování s penězy. V části 18. století bylo například zakázané poskytování úvěru s vysokým úrokem (lichva). Za vysoký úrok se pokládalo například 20%, a to nikoli ročně, ale v době splacení mnohdy dlouhodobého úvěru (dnes by poskytnutí hypotéky s RPSM = 1% nikdo nepokládal za lichvu, ale nejspíš za blbost). |
|
|
Vláďa 4.11.2005 8:03Pro naše socialisty je ovšem odkup restitučního nároku spekulace A Petr Zgarba, ministr zemědělství, je co?
Člen ČSSD nebo snad "Marťan"?
Vždyť proti němu je i Radovan Krejčíř prostý břídil!
A to nemluvím o nějakých umolousaných (snad?) 10 mio v případě Kořistka, Večerek a Dalík. Kdepak jsou hoši z UNRA, těžkooděnci, helikoptery?
Proč již dávno nevpluly letadlové lodě do Sázavy a nemíří si to k Havlíčkovu Brodu, kde poblíž sídlo rodiny Zgarbů i s bahenními lázněmi, odkanalizovanými za peníze dílem obecní, dílem vylobbované právě soudruhem Zgarbou ze státního rozpočtu???
P.S.
Zapoměl jsem.
My už nemáme vůbec žádné námořní lodě, natož letadlové.
A do té Sázavy se nenacpe ani blbý remorkér.
Takže to necháme plavat, zamete se to pod koberec, a akce "Čisté ruce" bude opět pokračovat plnou parou back!
|
|
|
Jan Daniel 4.11.2005 8:39Re: Pro naše socialisty je ovšem odkup restitučního nároku spekulace Autor se nepřesně vyjádřil. Mělo to znít takto: Pro naše socialisty je obchodování s půdou odporná spekulace, kterou je třeba zarazit, pokud ovšem s půdou nespekulují oni sami. |
|
|
Melian 4.11.2005 8:47Re: Re: Pro naše socialisty je ovšem odkup restitučního nároku spekulace Jane Danieli malá chybička....nikoli,pokud s půdou nespekulují ani sami, ale aby mohli s půdou spekulovat jenom oni sami |
|
|
autor 4.11.2005 9:10Re: Re: Re: Pro naše socialisty je ovšem odkup restitučního nároku spekulace Děkuji diskutujícím za věcná upřesnění a teprve zpětně si uvědomuji, že se článek měl jmenova jinak: Jak zatočit s kulaky II. V padesátých letech jim to zřejmě nestačilo. |
|
|
dvd 4.11.2005 6:02Je to složitější Jako "nedorestituovaný" restituent bych chtěl podotknout, že problém má mnoho (až příliš mnoho) podproblémů. Jeden na ukázku: Pozemkový fond ČR prodává spřízněným (?) překupníkům restitučních nároků půdu, kterou "původním" restituentům k prodeji neuvolnil. (A takových podproblémů je nemálo.) |
|
|
mol 4.11.2005 1:39do kamene tesat jenomže komunisti (všetně našich socanů) jak známo uznávají jen manuální práci, všechno ostatní je pro ně příživničení na dělníky vytvořené hodnotě |
|
|
vloula 4.11.2005 7:12Re: do kamene tesat Pronmiňte, jakou hodnotu zde vytvořil vzor podnikatelů Kožený?
|
|
|
Andy 4.11.2005 7:44Re: Re: do kamene tesat promiňte, kde jste přišel na to, že je Kožený vzor podnikatelů? |
|
|
Václav 4.11.2005 8:15Re: Re: Re: do kamene tesat No, svého času jistý pán, nyní sedící na hradě, povídal něco o tom, že česká ekonomika by potřebovala více takových Kožených, a bohužel stále nedokáže uznat, že velebil hochstaplera a podvodníka. Nejsem ekonom, ale citem čistě technickým si dovolím odhadnout, že jeden Kožený stačil až až. Být jich více, tak jsme na tom projeli gatě a nebo minimálně chodíme bosi. |
|
|
kapitán 4.11.2005 8:11Re: Re: do kamene tesat Kožený byl dáván za vzor podnikání v kuponové privatizaci, kterou rozhýbal před deseti lety. Tehdy nic protizákonného nedělal - až později. Potom ho za vzor nikdo nedával. |
|
|
loula 4.11.2005 11:39Re: Re: Re: do kamene tesat Velice se mýlíte Klaus se svým vystoupením, že CR by potřebovala více Kožených, vystoupil po svém návratu z ekonomického fora v Davosu, kde byl i Kožený. Kožený v té době se už v kuponovce neangažoval, naopak už uprchl z CŘ a měl zakoupené ekonomické občanství irska. |
|
|
kapitán 4.11.2005 8:18Re: do kamene tesat Nejen kom+soc. Je to rozšířený pohled našeho lidu od nepaměti, který se např. na šlechtu - majitele dívá jako na příživníky. Já jsem RENTIER (z nemovitostí v Praze) a jsem každýmu podezřelej. |
|
|
jakovy 4.11.2005 12:28Re: do kamene tesat Ale za trest se u nich posílá(lo) pracovat. To je ta dialektika. |
