Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996DISKUSE K ČLÁNKU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
EVROPA: EU se oddala islámu
Výpis zvoleného vlákna. Zobrazit celou diskusi podle vláken, času
počet příspěvků: 95 , poslední: 17.08.2010 19:47, přehled diskusí

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 09:40
Článek je trapná agitka, namířená v prvé řadě proti EU, psaná v duchu českého "pravičáctví", nedůsledného paskvilu, který sice s opravdovým konzervatismem nemá moc společného, ale hrozně rád se ohání argumenty jako "zrada křesťanské tradice". Autor v ní překrucuje fakta, jiná zamlčuje a některá si dokonce přibásnil. Stavbu kolínské mešity prý podpořili "němečtí sociální demokraté, zelení, liberálové a levice". Ale hned v následující větě autor záměrně zamlčuje, že kolínský starosta, který tuto stavbu obhajuje, je členem konzervativní CDU. Že "se ve Francii doporučuje učitelům, aby v osnovách vynechali autory urážející muslimskou víru, včetně Voltaira a Diderota" je hloupá lež, kterou si autor zřejmě vycucal z prstu. Taktéž zůstává dlužen vysvětlení, jak, a na jakém základě ona organizace jménem EUROMED hodlá "vyrovnat demografický úbytek v celé Evropě" přistěhováním 80 M (!) muslimů do Evropy. Takových příkladů by se v tomto článku dalo nalézt bezpočet. |

Autor: V. Pavel Datum: 16.08.2010 10:43
Pí. Netzer! Rozhodně bych neřekl, že jde o "trapnou agitku"! Samozřejmě připouštím, že můžete mít zcela pravdu ve svých kritických připomínkách k článku. Avšak i kdyby tomu tak na vaší straně skutečně na 100% bylo, osobně pokládám upozorňování na nebezečné expandování Islámu v Evropě za správné a naopak za nesprávné zaujímat k problematice tzv. "pštrosí politiku". |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 11:02
Co se týká politiky EU hodně záleží na tom, je-li u moci pravice nebo levice. Levice je tradičně promuslimská, i když se divím tomu člověku z CDU, který podporuje stavbu obří mešity, ale budiž, i když se divím, že křesťanský politik chce muslimský svatostánek, ale bohužel i pravice "načuchá" k levici. Když měl v našem parlamentu vystoupit Wilders, tak Alena Galdůšková z ČSSD spustila řev... Pravicový Berlusconi je kritizován za to, že schvaluje vstup Izraele do EU. Chose Maria Aznar ve Španělsku se účastnil spravedlivého boje v Iráku a ten dobytek Chose Luis Zapatero všechno zničil, co vybudoval Aznar. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 11:23
zradu pravice vidím v tom, že pravicový poslanec za ODS David Vodrážka se postavil proti vystoupení Wilderse na půdě senátu. "Pravičák" Cameron se postavil za neomezenou muslimskou imigraci do VB a odsoudil Izrael... Cameron či Vodrážka jsou tzv. "pravičáci". |

Autor: V. Pavel Datum: 16.08.2010 11:26
Pí. Lukešová! Co zmiňujete, bývá nazýváno "pluralita názorů". Pokud nejde o názory v rozporu se zákony, jsou legitimní! Je to "surovina", ze které státní demokratické parlamentní uspořádání "vaří"! Je dobré se v tom demokraticky orientovat a snažit se pochopit, zda i v opačném názoru není obsaženo něco cenného a užitečného k prosazení. Jedinci, toužící po monolitním názoru podle své představy, co pokládají za jediné správné, demokracii neprospívají. Zákonitě jde o omezence s vadami charakteru. Nenechte sebou manipulovat takovými zde mezi námi i když sami sebe označují názvem vám milým - "pravičáci"! Ve skutečnosti o pravičáky nejde, nýbrž o primitivní dogmatiky Gottwaldovského ražení. Myslím, že když zde nebudete k účastníkům přistupovat apriorně a schematicky, že si zdravý úsudek o tom, "kdo je kdo", uděláte! |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 11:36
Pane Pavle, co se týká muslimů zastávám názor, že každý muslim, chce-li do Evropy musí zvládnout jazyk země, musí umět dějiny země, dějiny kultury země (filosofy, malíře, sochaře...), reálie země, protože chceme evropské muslimy vysvobozené od fanatických veršů Koránu. Nechceme (tady alespoň já, nemůžu mluvit za všechny) muslimská gheta, muslimské zapalovače aut, muslimské násilníky. Jak jste psal, mnoho muslimů jsou násilníci (ale samozřejmě, že ne všichni, to aby mě někdo nenařkl ze xenofobie). |

Autor: V. Pavel Datum: 16.08.2010 11:51
Pí. Lukešová! Nemohu s vámi souhlasit! Aspoň ne zcela! Realizátoři 11. 9. 2001 v NYC, kteří se zorganizovali a zákeřné útoky naplánovali v Německu, byli muslimové a vyznavači Islámu znající jazyky, s VŠ vzděláním a pocházeli z ekonomicky úspěšných podnikatelských rodin. Patřli k muslimské "elitě". Nežili v žádných ghetech a nepáchali pouliční kriminalitu! Byli pouze skutečně "věřící". Podle Proroka Mohameda "správně věřící"! |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 12:07
Asi máte pravdu, přiznávám. Napsal jste to dobře! Bohužel. |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 12:20
Ti, kteří zapalují auta, prodávají drogy, vyzývají k vraždám policistů, napadají hasiče nebo znásilňují nemuslimské dívky, se už v té které zemi narodili, mají její pas, chodili v ní do školy. Žijí v zemi mnohdy už po několik generací aniž by přijali její hodnoty, a z toho důvodu stojí na kraji společnosti. Důvodem není výlučně islám. Jo, a zeptejte se slovenského bači kdo byl Giacometti, bulharského zahradníka kdo byl Boris Vian, nebo polského zloděje aut, kdo byl Schoppenhauer. Že by taky neměli v Evropě co pohledávat? |

Autor: J. Kulheim Datum: 16.08.2010 13:28
.......Důvodem není výlučně islám. ...... Pane S. Netzere, máte pravdu. Je to islám a také jiné faktory, které formují myšlení lidí, kteří jsou ochotni vraždit jiné, jim neznámé lidi. Lidi, kteří se proviní pouze tím, že jsou náhodou tam, kde se rozhodne "vybuchnout" islámský náboženský fanatik. . |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 13:39
On je problém v Koránu. V Koránu jsou verše jak přátelské, tak i ohavně kruté a nepřátelské ke křesťanům, ale zejména k Židům, kteří jsou líčeni jako ti,kdo bojovali proti prorokovi. Mírné pasáže jsou nahrazovány bojovnými, krutými a zlými pasážemi... Ano, jak psala paní Netzer, lidská práva platí skutečně pro všechny, ale neštěstí je jejich zneužívání. Proč má mít nějaký povaleč, který jen rodí děti, nikdy nepracuje dávky? Než jsem šla studovat byla jsem na pracáku. Kdybych v té době nebydlela u rodičů, tak chcípnu. Stát mi nedal ani kačku. Kdežto rodině, která bydlí o několik bloků dál stát přispívá a přispívá a zase přispívá. Mají 6 dětí, které ani nechodí do školy. A to se jedná o bílou rodinu. A ve větším případě to platí i pro arabské, turecké a romské rodiny. Lidi, co mají jen děti dostanou dávky, podpory a já nedostanu nic.Proč přispívat lenochům, povalečům, vrahům a zločincům? Jsme takzvaně hrdí na sociální systém, ale měli bychom se stydět. |

Autor: J. Kulheim Datum: 16.08.2010 14:24
Mohamed a jeho pomocníci šířili svoje učení mečem. Proto se toto náboženství, tak rychle šířilo. To jsou základy ze kterých vychází. Evropa stojí na jiných ideologických základech. Muslimové nejdou do Evropy proto, že chtějí žít jinak než ve svých domovinách. Oni chtějí žít stejně a k tomu zneužívají nebo využívají demokratický systém. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 15:33
A to je neštěstí. Evropská levice kolaboruje s muslimskými radikály. U nás se představitelé ČSSD Kavan s Laštůvkou setkali se zástupci Hamasu a objímali je, laskali se, tak jako zločinci z Naturej Karty. ČSSD obdivuje Hamas. |

Autor: V. Kain Datum: 16.08.2010 16:18
To jsou tak pitomý,že nevidí co se na nás na všechny řítí? Oni si snad myslí že se jich to nebude týkat? Možná že se jim to bude líbit chodit zahalené.Gajdůšková ta už bude čichat kytky od spodu,ale co její vnoučata?Ona ty socany budoucnost snad ani nezajímá. |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 11:38
Muslimská populace v Evropě roste díky "pštrosí politice" EU? Jak si to konkrétně představujete? Že EU nezavádí kontrolu porodnosti muslimek, nedovoluje pouze dva potomky na muslimský pár a v případě překročení nedonucuje k potratu jak v Číně? A aby nedošlo k "islamizaci" Evropy, má EU zavést aparteheid, nebo zakázat svobodu vyznání? Růst muslimské populace v Evropě je důsledek mnoha faktorů, ale rozhodně ne výsledek programu EUROMED, jak píše autor článku, nebo dokonce že "islámská okupace" Evropy byla dohodnuta už v roce 1973 (!), kdy šéfové západoevropských vlád podepsali s Arabskou ligou po ropné krizi v roce 1973, výměnou za nepřerušené ropné dodávky a otevření arabských trhů evropskému obchodu a investicím (Benjamin Kuras). Taková paranoia patří do říše spikleneckých theorií. Křesťanská Evropa je na ústupu. Ale za to nemůže EU, nýbrž její obyvatelé, kteří se vzdali tradičních hodnot. |

Autor: V. Pavel Datum: 16.08.2010 12:00
Pí. Netzer! Na obdržené dotazy podobného typu zásadně odpovídám, že nejsem "sociolog" a proto nedokážu kvalifikovaně odpovědět! Nemám ani příslušné znalosti oboru, ani informace a vstupy, potřebné pro kvalifikované závěry. Nehodnotím ani EUROMED, ani ho neznám a nezajímám se o něj. Není to můj profesní obor a ani obor mých mimoprofesních zájmů. V závěrečném odstavci své odpovědi ale vy sama správně skutečné důvody shrnujete. Proto podle mne, je právě potřebné přestat praktikovat "pštrosí politiku" a naopak na nebezpečí islámu veřejnost upozorňovat a vytvářet tím předpoklady pro kvalifikované závěry a účinná opatření. PS O islámu vím své ze svého dlouhodobého pracovního pobytu na severu Indie. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 12:14
Já bych sice nepřikazovala muslimkám jít na potrat ani bych jim nezakazovala mít děti. To by bylo nelidské. Ale zreformovala bych systém podpor. Finanční podporu muslimkám bych dávala jen na JEDNO dítě, pokud by dámy chtěli mít více dětí, ať si to zaplatí. Žádné podpory. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 12:16
pardon chtělY |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 12:36
Všeobecná lidská práva platí i pro muslimy, milá K, a diskriminace na základě náboženství, rasy, pohlaví .... není v žádném civilizovaném státě možná. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 12:58
Jenže to neplatí jen pro muslimy, ale i pro lidí různé rasy a vyznání. Bydlím v obci, kde "bílá" rodina NIKDY nepracovala a berou jen podpory a plodí děti jako myši... Těm stát pomáhá. Ale mně stát nikdy nepomůže. Než jsem šla studovat byla jsem na pracáku, jelikož jsem samozřejmě nepracovala, stát mi nedal ani podporu, ani žádný příspěvek. Copak to je spravedlivé? Podporovat lůzu? Kdybych nežila s rodiči tak bych chcípla, protože mi stát nezaplatil ani kačku. Zatímco té rodině stát platí přes 15 tisíc a nemuseli a dodnes nemusí pracovat. A u romských rodin to také platí a v USA u afroamerických rodin taktéž. Co chci říci? Lůze se pomáhá, slušným a pracovitým lidem, kteří by chtěli pracovat, ale nemůžou práci najít stát nepomůže. Mně stát nedal nikdy nic. |

Autor: J. Kulheim Datum: 16.08.2010 13:01
Je na světě nějaký stát, představitelé kterého by si mysleli, že není civilizovaný? Co to je civilizovaný svět? Existuje nějaká obecně platná definice? Dění v muslimských státech ukazuje, že jsou schopni se mezi sebou vraždit jenom proto, že mají rozdílné názory. Není to diskriminace? Proč se muslimové do Evropy stěhují? Nechtějí se přizpůsobit stávající kultůře a chtějí stavět mešity, kterých mají dost ve svých domovinách. |

Autor: V. Pavel Datum: 16.08.2010 13:15
Pí. Netzer! Nemyslím, že máte pravdu zcela! Všobecná lidská práva např. nepovolují genocidu civilistů nepřítele ani v době válečného konfliktu, souhlasíte? Přesto za WWII. byly společnými masivními bombardovacími nálety RAF a USAF cíleně bombardovány civililní cíle ve městských aglomeracích! Nemyslíte, že Islám dne 11. 9. 2001 nevyhlášenou válku proti Západu započal? |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 13:35
Nemyslím. Započaly ji konkrétní individua. Proto stanul před soudem Khalid Sheikh Mohamed a ne Islám. Před norimberským tribunálem byli též obviněni konkrétní váleční zločinci a ne národně socialistická ideologie. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 13:42
No tak Norimberský tribunál odsoudila nacistickou stranu, SS a Gestapo a vrchní velení Wehrmachtu jako zločinecké organizace. |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 13:48
Jenomže náboženství je abstraktní ideologie a žádná strana, nebo zločinecká organizace. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 13:57
To je pravda. Náboženství se odsuzovat nemá. Ale ideologie se zakazovat dají. Neonacistická ideologie je v mnoha zemích zakázána...bohužel komunistická nikoliv. |

Autor: J. Kulheim Datum: 16.08.2010 14:42
neříká, že bude zabíjet ty, kteří se nebudou chtít podřídit nositelům nebo hlasatelům této ideologie. V komunistickém učení není taky zmínky o tom, že budou lidi, kteří nebudou s touto ideologií souhlasit, popravovat nebo jinak odstraňovat. Ony jsou totiž hlásané myšlenky výborné, ale je potřeba vyměnit lidi, kteří to nechápou. Podle Vás je to tedy dobré učení, jenom ti, kteří se nechtěli přizpůsobit jsou špatní. To lidem nebrala majetek a životy strana, ale konkrétní lidé tzv. užiteční idioti. Užitečných idiotů si každá ideologie najde vždycky dost, aby prosadila svoje cíle. Takovým jako Vy pane S. Netzere se otevře hlava až jim bouchne bomba pod zadkem. |

Autor: S. Netzer Datum: 16.08.2010 15:20
Nevím, z čeho usuzejete, že jsem "užitečný idiot". Zřejmě máme rozdílná kritéria. Já osobně pokládám za idioty (užitečné i neužitečné) jedince, kteří píší slovo kultura s kroužkem nad u. |
Autor: H. Lukešová Datum: 16.08.2010 16:19
Jenže veliký problém je muslimská lůza a předtím nesmíme zavírat oči. Musíme s tímto problémem vypořádat, ale bohužel nevím jak. Vykopat je nemůžeme...Na vykopávání byl expert propalestinský fanatik boleslav 1a eugeniku má zmáknutou pan Pašek... Snažit se začlenit muslimy do společnosti? To je vznešená idea, ale mnozí muslimové se zapojit do společnosti a žít prozápadně nechtějí. Jsou četné případy, kdy turecký otec zabil svou dceru jen proto, že chodila do německých škol a chtěla se provdat za Němce. Upřímně nevěřím, že je možné urovnat izraelsko-palestinský konflikt. Palestinští Arabové nikdy neuznají existenci Izraele. Pro ně je pobyt každého Židů v Eretz Jisrael, zemi, které říkají "Palestina" urážka. A někteří soudruzi si myslí, že kdyby neexistoval Stát Izrael, že by problém s muslimy nebyl. Ale byl. Neštěstí je, že se umírnění muslimové neumějí postavit muslimským extrémistům. Neumějí vymýtit zlo z vlastních řad.O problematice islámu myslím, že psal článek pan Matějka. |

Autor: J. Kulheim Datum: 16.08.2010 17:51
Ten kdo napíše kroužkované ů může být idiot. Takový idiot není užitečný ani neužitečný. Horší je to pokud je někdo pro někoho užitečný idiot. Takoví zasáhli do života mnoha lidí. Byli to přisluhovači různých ideologií, které napáchali mnoho zlého. Pokud chybí věcné argumenty, tak Vám stačí kroužkované ů. |
Zprávy z domova
Zeman je opilý jako skunk, říká čínské videoZprávy z domova

K maturitě jde příliš mnoho lidí, míní KlausZprávy z domova

3+1 důvod, proč Zeman nemá rád PutnuZprávy z domova

Šéf mýtného nepřiznal transakce za milionyDobrá chuť

Některé minipivovary mě děsí, říká hostinskýCestování aktuality

10 nejkrásnějších opuštěných místZprávy z domova

TOP 09 ztratila paměť, míní primátorDobrá chuť

Rukola už není in. V USA teď letí kompotyFirmy a trhy

Češi ukrývají peníze do RumunskaiDNES.cz

Němci vyhráli válku. Jak vypadá svět v roce 1960Názory

PEŇÁS: 101 slov o Martinu C. PutnoviCestování aktuality
Děti a mazlíčci? Češi prý nevidí rozdílZprávy z domova

Byt za 12 milionů? 'Rathova' úřednice mlžíDobrá chuť

Anketa: zvolte nejlepší film o jídleiDNES.cz
Podívejte se, jak vypadá továrna FerrariDobrá chuť

Polévka z lančmítu? Děs, zlobí se VaněkCestování aktuality

'Národní symboly by náš prezident nezneuctil'Ostatní sporty

Parašutista podletěl Karlův mostZprávy z domova

Buzna vadí, kurvička ne. I Zeman mluví sprostěZprávy z domova

Klaus se podivil, že studenti pracujíZprávy z domova
Úředník o domě za 15,5 milionu: Mám to přikrytýZprávy z domova

Nad jmenováním Putny by si Klaus povzdechlMETRO

Galerie: Další tramvaj dojezdila. KačenaLidé
Námořník držel deštník. Je z toho skandálZprávy z domova
Při zavádění tamponu se řízla. Málem zemřela


