Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Svědkové obžaloby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
TAKY.VOLIC 29.2.2008 22:05Sakra Vážený pane Ferry. Možná jsme žili každý v jiném státě.Je mi jen 65let a za komanču jsem měl,asi na rozdíl od Vás,v kádrových materiálech "Vedoucí protistátní skupiny"takže o různých praktikách tehdejšího režimu,včetně výslechů na Stb,něco vím.Nesměl jsem studovat,ale povolili mi po vyučení,kdy jsem se stal dle tehdejších kriterií děnickým kádrem,vystudovat večerní průmyslovku.Manželka měla problémy v práci,děti také nesměli do školy a a.t.d.Po tak zvané revoluci,kterou za revoluci nepovažuji,protože si komunisté puze přerozdělili moc,jsem nepožadoval žádné rehabilitace a odškodnění za nějaký třetí odboj nebo co,ke kterému se nyní hlásí tolik PARTIZÁNU,že mě je z toho až na zvracení,Vy by jste se ale mezi ně hodil. Více se k tomu nechci vyjadřovat,protože bych Vám mohl o krásách tehdejšího režimu hovořit dlouhé večery.Ale závěrem jen to,že to co předvádí současní politici a bohužel napříč všemi stranami,tak to je opravdu hnus. |
|
|
TAKY.VOLIC 29.2.2008 21:43Rozdíl mezi Čechy a Němci Jeden z rozdílů jak se vyrovnat s minulostí je na příklad případ Antona Malotha,který jste nakousli.Toho Němci dovezli ,jako starého a nemocného muže,na vozíčku v doprovodu lékaře před soud,který ho odsoudil.Byl to pouze morální rozsudek ale byl.My jsme pane Grebeníčka před soud nikdy nedostali a on měl z naší justice jenom srandu.A jeho syn se potom po zvolení s.Klause prezidentem s ním ruku v ruce vysmíval celému národu z balkonu hradu. |
Já osobně toto považuji za plivnutí nám všem do ksichtu.Se souhlasem s.Klause.Prezident Havel komunisty musel ze zákona tolerovat ale na hrad je nepustil.V tom vidím velký rozdíl mezi dvěma Václavi.
|
|
Boleslav 29.2.2008 14:44Ferry Ferry má naprostou pravdu a Karlos ať je rád, že vůbec je. Volte KSČM!!!!!!!!! |
|
|
jirka.s. 29.2.2008 17:41Re: Ferry No vida! Co stačí bolševikovi ke štěstí! Znát pár písmenek a kliknout myší! |
|
|
chemik 29.2.2008 13:02předkové Někdy v 8.století porazil Karel Veliký pohanské Sasy a v rámci christianizace nechal na břehu Labe postavit vedle sebe kříž a špalek. Sasové se řadili podle své povahy buď ke kříži, kde byli zkráceně pokřtěni nebo ke špalku, kde byli dekapitováni. Čí jsme potomci, těch věrných svému přesvědčení, kteří byli zabiti nebo těch bázlivých, kteří se přizpůsobili a přežili. Tak můžeme kráčet dějinami a zjistit, že většina, pokud měla možnost, se přizpůsobila vládnoucímu systému a své přesvědčení, pokud nějaké měla, si uchovávala v nejtajnějším soukromí. Zařaďme zločiny komunismu do kontextu dějin ke zločinům otrokářství,feudalismu nebo ranného kapitalismu nebo ke zločinům různých náboženství tak uvidíme, že hlavní rozdíl je v dostupné paměti žijících účastníků. Ze zločinců působících v inkvizičních proces ve Velkých Losinách už nikdo nežije a z komunistických zločinců padesátých let přežívá už jen hrstka. Domnívám se, že by ta minulá doba měla být především poučením a pamětníci by se s tím měli vypořádávat především vnitřní reflexí a hlídat si, aby naše budoucnost nebyla minulou dobou poznamenávána. Jinak se těším, že KOVANIC opět opráší v roce 2014 svůj text a bude hřímat k většině, kterou to ale opravdu už nebude vůbec zajímat. |
|
|
Malý Aston 29.2.2008 13:39Re: předkové V podstatě máte pravdu ale musíme si připustit,že jsme jako národ trošku mimo.Neznám jiné národy,které jsou schopny se neustále bičovat za své předky a svou neschopnost neustále svalovat na nějaké nepřátele.Francouzi kolaborovali s němci a nemají žádný tik v očích,italové bojovali s němci a kašlou na to,němci prohráli a žijí si lépe jako my a rakušáci chlastají pivo a na svého rodáka si ani nevzpomenou.Ano,je potřeba se dívat dopředu ale není nutné znovu opakovat dějiny.U nás 50% obyvatel s láskou vzpomíná na vládu komančů co s tím? Nevím. |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 15:59Re: předkové "...se těším, že KOVANIC opět opráší v roce 2014 svůj text a bude hřímat k většině, kterou to ale opravdu už nebude vůbec zajímat..." |
|
|
jirka.s. 29.2.2008 17:45Re: "Pamětníci by se s tím měli vypořádávat především vnitřní reflexí" No, jo! Ale kteří pamětníci? Ti dekapitovaní nebo ti co "přežili" ? Mám takové neblahé tušení, že jejich "reflexe" se budou od sebe diametrálně lišit! |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 12:122 V. Hoffman Já Vás chápu, já to prožil taky. Rodiče a prarodiče si zažili svoje v padesátých letech a jednoduše nás mladší chtěli chránit. Měli asi víc strach o nás, než o sebe, ale zároveň chtěli už i žít trochu v klidu. Systém vypadal, že tu bude navždycky a perspektiva dvou let vojny a pak se živit jako manuál byla jasná. Bez členství v SSM bych se nedostal ani na gympl, u nás to bylo dost striktní. |
|
|
V. Hoffman 29.2.2008 12:48Re: 2 V. Hoffman Presne. Pravda je taka, ze aj ked ma rezim pekne stval, nevidel som k nemu nijaku alternativu a nevedel som co s tym. Uz Gorbyho perestrojka bol maly zazrak. A to ze malo SZM v nazve socializmus som vtedy vobec nevnimal, socializmus bol vsade kde sa clovek pozrel. Fakt, za toto sa nehanbim ani v najmensom. To uz som sa viac prihrbil na povinnych skuskach z DMRH a KSC, bez ktorych clovek nemohol absolvovat rocnik. |
|
|
Aňa 2.3.2008 20:17Re: 2 V. Hoffman Chrisi budu citovat z Bible !Kdo jsi bez viny hoď kámenem" Měl jste odpor k režimu ,ale nechtěl jste pracovat ručičkama tak jste vstoupil do SSM,aby jste mohl studovat na gymplu.Budete se divit nevlast.jsem ani členství v SSM ani KSČ a pracovala jsem na velmi slušne honorované zodpovědném místu.Nezdá se Vám to divné ?I Kdo chtěl a uměl pracovat nepotřeboval ani na postu členství KSČ. |
|
|
Pytel 29.2.2008 10:18novinařina Tohle už není novinařina, dokonce ani propaganda, to je diagnóza. |
|
|
-ferry- 29.2.2008 10:10Sakra ! Nevíte někdo,kdo to je,ten Kovanic ? Pořád píše jedno a to samý,na jedno brdo,jak říkáme na jihu Čech ... k té BSP,pane Kovanici.Na nšem oddělení (asi 50 zaměstnanců) jsme měli dvě BSP.Jedna se jmenovala Fidel Castro a druhá (kam jsem měl patřit já) Osvobození.Leč nepatřil jsem,odmítl jsem vstup.Proč? Protože o vzniku jsem se dověděl z novin.Nikdo se mnou o tom nejednal.Když jsem se tomu podivil,řekl mi kolega : ty o tom nic nevíš,ty vole? Vždyť jsi tam taky ... Zavolal jsem tedy šéfovi a řekl mu,že já na členství v BSP nereflektuju.A co myslíte,že se stalo? Nic !! Nikdo mě nenutil,nikdo mi nevyhrožoval,nebojkotoval ... Strašné ...! A to byla první polovina 70.let.Děsivá doba,že Kovanici ... Když jsem o pár let později začal funcionařit ve sportu (okres,kraj a ČSR a vždycky předseda) bylo mi řečeno - jenom ty tvoje funkce by nám stačily,byly by body ... ale nevstoupil jsem a nikdo mi neublížil.Věřil byste tomu,Kovanici i vy řvouni ..? A když předseda té "mé" BSP Osvobození si v r.1990 zažádal o návrat na vojnu (byl vyhozeným plukovníkem) říkal nám : já jim to u pohovorů všechno řek,jak,tohle,jak támhleto,jak jsem zkusil,bojkot,urážky ... Řekl jsem mu tehdy : a jestlipak jsi jim Pepo taky řek,že jsi skoro 20 let vedl BSP ? Née .. to jsem neřek ... A já byl nakonec rád,že ho vzali zpátky.Takže do důchodu to doplukovníkoval ... To jsou paradoxy,že Kovanici? Víte,mně nikdo nesmí říkat,že se všechno muselo,nemuselo,jen se všechno chtělo ... |
|
|
vodák 29.2.2008 10:50Re: Sakra ! pane ferry, když už se ptáte kdo je Kovanic. Není to tak těžké. Je to člověk, který ví, že komunismus bylo svinstvo, komunisti gauneři a snaží se proti tomu něco dělat. No a vy si myslíte a děláte prostě opak. Jak prosté. Protože mám zkušenosti úplně jiné než vy myslím, že Kovaniců potřebujeme víc, nejsou pokrytečtí a nezapírají o co jim jde. O co jde Vám si mohu jen myslet a nechci křivdit. |
|
|
hulwat 29.2.2008 11:29Re: Re: Sakra ! Ferry je jen takový malý bolševický propagandista. Ty jeho kydy mu věří tak akorát ten kdo to nezažil a nebo, jeho kriegs kamerad a blb. |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 12:21Když už se tak ptáte, ferry Nevěřím Vám ani slovo |
|
|
Karel 29.2.2008 12:40Re: Když už se tak ptáte, ferry Děláte velikou chybu, asi jste mladý. Nejspíš věříte tomu, čím nás denně zásobují naše sdělovací prostředky i naše německé (s výjimkou Práva) noviny. On ten život v totalitě (s výjimkou počátku, tak po r. 1954) byl pro běžného občana úplně fádní. Byla jasná pravidla a kdo je respektoval, neměl problém. Jistě, kdo měl ambice, musel počítat s tím, že pro jejich naplnění bude muset leccos překousnout. No to ale dnes platí tuplem, nebo snad ne? |
|
|
hulwat 29.2.2008 12:50Re: Re: Když už se tak ptáte, ferry Jsi blb s krátkou pamětí a nebo bolševický agitátor? |
|
|
strejda 29.2.2008 13:23Re: Re: Re: Když už se tak ptáte, ferry Spíš má paměť dluhou. Co jste dělal vy od roku 1948. Kolik let Jáchymova nebo Bytízu máte za sebou? |
|
|
hulwat 29.2.2008 13:52Re: Vždyť nebylo tak špatně... Jste další přismrdávač bolševika a nebo jen trpíte Stockholmským syndromem? |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 13:13Re: Re: Když už se tak ptáte, ferry Ferry je komunistický agitátor. I když tady píše, jak "hrdinně" nevstoupil do BSP. On Vám totiž nesděluje, že bojoval proti režimu, ale že ten režim nebyl tak strašný, jak autor článku píše. Dá se to snadno poznat i z jiných jeho příspěvků. A co jste Vy Karle? Jeho kolega ze schůzí.....? P.S. Starý jsem dost a zažil jsem to na vlastní kůži v mnoha podobách. |
|
|
michal 29.2.2008 13:33tuplem přemejšlej, Karle ad Karel: jestli kvůli něčemu jsem rád, že jsem se dožil dnešních poměrů, tak kvůli pocitu, že se nemusím neustále přetvařovat, dávat majzla, jestli někdo z mé nezávislé poznámky nevykonstruuje protistátní spiknutí, že mohu bez obav svému dítěti říct totéž, co jeho učitelce na třídní schůzce, ne nemusím dávat bacha, zda mne domovní důvěrník nenahlásí za poslech neoficiálních nahrávek a rozhlasů, že můžeme tady v diskusi zkoumat a tlachat, jak je opravdu ten život složitý, že nemusím kvůli čárce u vedoucího odborů a vrchního kádrováka hlasitě vyjadřovat podporu straně a vládě, že nemusím trnout, že za komentování článku v novinách dostanu šest měsíců natvrdo za pobuřování, atd. apod - jsme zapomnětliví a nevděční, Karliku, nemyslíte? |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 14:17Re: tuplem přemejšlej, Karle Vystihl jste podstatu minulého režimu. Přesně. |
|
|
Aňa 2.3.2008 20:35Re: tuplem přemejšlej, Karle Michale,´ je jedno pořekadlo "KDO SE BOJÍ S.... V síňi " SLUŠNÝ ČLOVĚK NEMUSEL SE NIČEHO BÁT.Tolik dobrých vtipu na režim před listopadem na pracovišti jsem neslyšela za poslední roky vůbec.A nemusela jsem se ničeho bát.,dokonce ani měnit zaměstnání ve věku 45 let.Představte si,že dokonce jsem jezdila na služeb.cesty do zahraničí bez členství v KSČ.Že člověk nemohl vyřvávat na náměstí to je fakt,ale můžete dnes vyřvávat na náměstí bez žádosti na magistrátu ?????Co je vlastně absolutní sloboda ??? Míšo ta neexistuje,vždy je tam neco. |
|
|
Karel 29.2.2008 18:35Re: Re: Když už se tak ptáte, ferry Jmenovče, ty jsi ale hlupák. A bezpáteřný. |
|
|
Jura Jurax 29.2.2008 16:35Re: Sakra ! Jo, ferry, vyskočil jste si, ramena udělal a ostatní rebela kryli - protože nebylo výhodné poukazovat na to, že mají u sebe rebela, protože jim Vás bylo líto, jak si pro blbinu chcete dělat potíže (a jim taky), taky je otázka kde a co jste dělal a co jste po "nich" chtěl, nebo spíš nechtěl - třeba dálkově studovat, podnikový byt, děcka na výběrovou školu (ale taky i do školky), devizový příslib, povýšení, abyste za svou práci dostával víc peněz ... a taky čípak jste byl synek či příbuzný a koho kamarád ... a tak dál a podobně ... |
|
|
Chris Kelvin 29.2.2008 21:45Re: Re: Sakra ! Vy jste to Juro hrubě nepochopil. Ferry se nesnaží dokázat, jaký byl hrdina, že si vyskakoval i na komunisty. On se nám snaží namluvit, že ten socík byl vlastně úplně neškodnej. A proto si vymyslel tuhle historku, kterou mu vůbec nevěřím. I když připouštím, ža Vámi uváděná možnost se klidně udát mohla, jenom někdy jindy a někomu jinému než Ferrymu |
|
|
jirka.s. 29.2.2008 17:38Re: ",jak říkáme na jihu Čech ..." No, tam u tebe na tom jihu Čech, tam je vás takových rudých krasavců evidentně víc, namátkou "Mistr Jan Hus" či "inocent victim" ! |
|
|
vodák 29.2.2008 10:06dík Děkuji autorovi za článek. Myslím, že ten kdo pamatuje a zažil dobu o které je řeč, musí souhlasit. Byli jsme různí. Lidově řečeno, někdo to žral víc někdo méně, těch co to nežrali vůbec bylo málo a těch, kteří se tomu postavili na odpor, několik. Je potřeba vědět kdo byl kdo, ale důležitější je, co kdo dělá dnes a jak upřímně to myslí. Znám ty, kteří u komunistů byli, někteří i chodili na schůze. Dnes to nezapírají, vědí, že není čím se chlubit, přiznali i sobě, že to nebylo to pravé. Dnes, aby se to nemohlo opakovat dělají co mohou. Právě proto, že to prožili. Vážím si jich víc než těch, kteří se ohánějí tím, že u komunistů nikdy nebyli a v době kdy to nic nestojí, řvou, a tím, že mnohdy odsuzují lidi, kterým nesahají po paty, komunistům pomáhají.. |
|
|
Hledajíci 29.2.2008 9:49Vykřikovat neustále, a to hodně hlasitě ba přimo hulákat, jak byl člověk hloupý, jaké chyby udělal, nikomu nepomůže. Člověk musí jít sám do sebe, o svých činech přemýšlet a sám sebe změnit, a hlavně velmi potichu. Chyby a omyly jedince jsou pouze a pouze chybami jedince, jiný jedinec se z nich poučit nemůže, musí udělat své chyby. |
